В минувший вторник лидер партии "Союз правых сил" и глава фракции СПС в Государственной думе Борис НЕМЦОВ провел в интернет-кафе "Паутина" встречу с нижегородскими бизнесменами - членами объединения нижегородских промышленников и предпринимателей "Партнерство". Вот что говорил на этой встрече лидер российских правых.
О безопасности бизнеса
По-видимому, в Нижнем наступают нелегкие времена. Идет отстрел предпринимателей. Можно сколько угодно говорить о роковых совпадениях - мол, как только прошли выборы, начались покушения и убийства. Но главной мне представляется сама проблема безопасности бизнеса - для меня это абсолютно очевидно. В этой связи мне представляется очень важным, чтобы городская власть провела встречу с нижегородскими бизнесменами на предмет установления определенных правил, потому что есть реальная угроза передела собственности - в первую очередь земли, строительных подрядов и так далее.
Конечно, можно понять желание новой власти разобраться со своей предшественницей, но ведь страдать от этого, как всегда, будут деловые люди. Ко мне, например, уже приходили предприниматели из строительных компаний, которые говорили, что они строят или даже уже построили какие-то объекты, а им теперь заявляют, будто земельный участок им предоставлен незаконно. Или когда, допустим, в городе объявляется так называемая градостроительная пауза, то очевидно, что для бизнеса это означает серьезную потерю денег. Что, спрашивается, в момент данной паузы делать с инвестициями - особенно если это заемные средства, кредитный ресурс? К тому же возникает проблема репутации регионального бизнеса, с которой в Нижнем и без того последние годы положение складывалось не самым блестящим образом. Если сейчас всем этим вместе серьезно не заняться, то деньги просто уйдут и приходить сюда не будут.
В общем, я уверен, что при смене власти бизнес страдать не должен, и уж, конечно, не должна существовать угроза жизни и безопасности людей. Ведь бизнес живет по тем правилам, которые устанавливает власть, и он не виноват, что когда-то что-то кому-то не так оформили. Я опасаюсь, что известные всем ужасные нижегородские истории расправ с предпринимателями могут не только продолжиться, но и усугубиться, если не обсудить с властью, как будет идти дальше жизнь. Нельзя допустить крупномасштабного передела. Необходимо провести своеобразный круглый стол, и я как депутат Государственной думы от Автозаводского округа готов содействовать в его организации.
Хочу подчеркнуть, что в результате обсуждения не просто должна быть подписана некая расплывчатая декларация, а сформулированы вполне четкие и ясные правила взаимного поведения, то есть: власть обязуется никаких эксклюзивных решений в отношении выделения собственности и денег не принимать и все ресурсы распределять открыто. Кроме того, должен быть создан наблюдательный совет по контролю за соблюдением данного соглашения - причем как со стороны власти, так и со стороны бизнеса. Вот это будет действительно серьезный шаг. Мне кажется, что стоит также присмотреться к московскому опыту. В столице крутятся гораздо более серьезные деньги, чем в Нижнем, но в то же время сейчас там бизнесменов не стреляют. А почему? Да потому что бизнес в Москве живет по определенным правилам. Правда, лично мне конкретное содержание этих правил не нравится, но тем не менее результат налицо.
Еще одна прогрессивная столичная новация - создание третейского суда. В девяностые годы олигархи самостоятельно "выясняли" между собой отношения: сначала, говорят, "заказывали" друг друга, потом подкупали арбитражные суды, избирательные комиссии и так далее. Но затем они поняли, что это не выход, и недавно создали в РСПП третейский суд, куда каждая группа делегировала вполне уважаемых людей - как правило, с юридическим образованием. Между прочим, на первых порах над этим новшеством многие даже издевались: кто, мол, будет слушать этот суд. Но оказалось, что его очень даже слушают, потому что он состоит из достаточно богатых людей, которых соответственно нельзя подкупить. Причем по каждому конкретному делу создается новая команда судей, чтобы их нельзя было заподозрить в предвзятости. В результате проблем стало гораздо меньше. Мне представляется, что и в Нижнем можно было бы создать нечто подобное.
О деятельности СПС и среднем классе
"Союз правых сил" начал подготовку к парламентским выборам по всей стране. Мы надеемся, что эта подготовка будет активно вестись и в Нижнем Новгороде. В нашем регионе у СПС есть очевидные плюсы - прежде всего присутствие наших депутатов и на областном уровне, и на уровне города. Но есть и минусы, которые в первую очередь связаны с тем, что партийная позиция на местном уровне зачастую звучит не очень внятно. Я считаю, что позиция федеральных структур СПС должна транслироваться в нашем регионе более четко.
Федеральные органы СПС занимают вполне ясную и понятную позицию по самым жгучим проблемам России - таким, как война и мир в Чечне, коррупция, монополизация рынков, избрание губернаторов на третий срок, защита местного самоуправления, налогообложение малого и среднего бизнеса и так далее. При этом необходимо заметить, что наша позиция по многим судьбоносным вопросам часто отличается от позиции президента Путина. Но я в этом ничего катастрофического не вижу. Мы защищаем интересы образованных, деятельных и деловых людей, то есть среднего класса. Если власть ведет себя так, что средний класс выигрывает, тогда мы власть поддерживаем, но если средний класс страдает, то мы, естественно, с властью конфликтуем.
Приведу пример. Было требование повысить пошлины на подержанные иномарки. СПС выступил против. И я тоже был против - несмотря на то, что я депутат от Автозаводского округа. Потому что это удар по среднему классу. Многие ведь не в состоянии купить новую машину, а подержанная иномарка для них - способ нормально жить и чувствовать себя независимо. Автомобильное лобби нам объясняло, что повышение пошлины - единственный способ поднять автомобильную промышленность. Но посмотрите, что произошло. Пошлины все-таки подняли - а ГАЗ сейчас очередной раз остановлен, причем на целых 10 дней. Что только подтвердило нашу правоту: никакими заградительными пошлинами российскую автомобильную промышленность поднять нельзя, нужно элементарно инвестировать туда деньги - особенно если завод построен в 1932 году. А закрывать границу, повышать цены на отечественные автомобили и когда-нибудь потом инвестировать сверхприбыли - это порочная логика, которая ни к чему, кроме деградации, не приводит.
Еще пример. Власть решает не выдавать родственникам трупы террористов, убитых в театральном центре на Дубровке. Мы не можем с этим согласиться, поскольку считаем, что воевать с трупами - это безумие и средневековье... Своя позиция у нас и по экономическим проблемам. Допустим, мы выступали за введение социального налога. Сейчас мы настаиваем на радикальном снижении ставки социального налога и на его крутой регрессии - начиная с зарплаты 120-130 долларов в месяц. Мы убеждены, что подобные действия приводят к легализации зарплатных схем, соответственно к легализации экономики - и, как следствие, к поступлению дополнительных доходов в Пенсионный фонд. Но, к сожалению, у нас всего 33 места в федеральном парламенте, и добиться от правительства такого решения в одиночку мы не можем - нам необходимо согласие прокремлевского большинства.
У нас есть также идея снижения платежей в Пенсионный фонд за счет перехода к накопительной пенсионной системе. Отчисления же в фонды медицинского и социального страхования мы хотим сделать добровольными - в том смысле, что можно было бы их отчислять либо в государственные, либо в частные фонды. Это опять-таки привело бы к легализации зарплат и повышению качества медицинского обслуживания. Бизнес-сообщество выиграло бы сильно. Но профсоюзы закатили истерику, а председатель Пенсионного фонда Зурабов явно заинтересован в том, чтобы душить частную инициативу своих конкурентов.
Еще мы предлагали внести поправку в налоговое законодательство, заключающуюся в том, чтобы дать право выбора системы налогообложения самому предпринимателю. Пусть бы он сам выбирал, как платить налоги - по обычной системе, или по упрощенной, или по "вмененке". К сожалению, эта поправка не набрала большинства голосов, потому что Министерство финансов против. Минфин наивно думает, что малый бизнес, и особенно предприниматели без образования юридического лица, должны нести фискальную нагрузку. СПС пытается объяснить чиновникам, что малый бизнес - это социальная функция, которая заключается не столько в зарабатывании денег, сколько в создании рабочих мест. Это, в конце концов, освобождение собесов от обязанности, которую они на себе несут, - помогать бедным. Но у нас с Минфином разная философия. В результате появляются ограничения на обороты, на площади, на численность занятых и так далее. Кудрина прошибить порой невозможно - он идет в Кремль, а у Кремля в парламенте 240 голосов - простое большинство... "Союзу правых сил" необходимо увеличение фракции в следующем составе Госдумы. Иначе мы почти ничего не сможем сделать. Сейчас мы не смогли даже создать парламентскую комиссию по расследованию обстоятельств теракта в "Норд-Осте" - наше предложение получило всего 50 голосов. Власть боится расследования обстоятельств, в результате которого, скорее всего, выяснилось бы, что можно было спасти намного больше заложников. У нас нет претензий ни к "Альфе", ни к врачам, но есть серьезные претензии к чиновникам, организовавшим операцию спасения. В Думе слишком мало людей, которые понимают значимость публичности и открытых процедур.
Масштабы сопротивления очевидным идеям огромны. Три года СПС убеждает военных в необходимости переведения армии на контрактную основу, предлагает реалистичные схемы, а воз и ныне там. Хотя, по нашим данным, идею профессиональной армии поддерживают 85% населения.
О международной политике
Я уверен, что союз России и Белоруссии необходим. Но политика руководства Белоруссии меня абсолютно не устраивает. Начнем с того, что Лукашенко платит за наш газ всего 8% живыми деньгами. Сейчас, правда, Путин сократил ему поставки в два раза, и он взвился до небес, считая, что это происки Немцова.
Российский бизнес в Белоруссию не пускают. Собственность национализируется. Российские и белорусские граждане в этой республике бесследно исчезают. Я считаю, что Лукашенко ведет антироссийскую политику. Никакого союза с Россией он на самом деле не хочет, а стремится лишь к экономической выгоде и различным льготам под разговоры о сближении. Мы за эту так называемую дружбу платим по 500-800 миллионов долларов в год, и я думаю, что это просто грабеж России. Что касается общей бизнес-обстановки, то могу назвать вам малоизвестную цифру. В Белоруссии посажено 8,5 тысячи предпринимателей. Всего в этой стране 80 тысяч заключенных, и 10% из них - руководители предприятий, включая Героев социалистического труда, директоров совхозов и председателей колхозов, глав средних и крупных предприятий, заведующих магазинами. Я считаю, что это террор. Я уверен, что необходимо защищать национальные интересы нашей страны. В Белоруссии наш национальный интерес заключается в том, чтобы не допускать воровства газа, защищать наши инвестиции и находящихся на этой территории российских граждан.
Нельзя также забывать, что в Белоруссии существует разнообразная оппозиция действующей власти. Это и правая оппозиция, и левая, и профсоюзная, и даже парламентская. Поэтому Россия должна иметь дело не только с официальной властью, но и с оппозицией тоже. Пусть, например, Немцов общается с правыми, Зюганов - с левыми, "Единая Россия" - с генералами и так далее. Хитрее надо себя вести! Американцы вот правильно поступают: они где с правительством заигрывают, где с противниками правительства, а в результате везде у них "щупальца" и возможность влиять на обстановку.
Необходимо также проявлять жесткость в защите наших интересов. Например, когда в Минске арестовали Павла Шеремета, Ельцин трижды звонил Лукашенко и просил отпустить журналиста, но никакие уговоры не помогали. И тогда я отдал распоряжение отключить Белоруссию от газа - через три часа Шеремета отпустили. Или когда в Риге нацисты стали проводить свои марши, мы отключили эту республику от нефти, и марши прекратились. Короче говоря, нельзя допускать, чтобы над нами издевались за наши же деньги. Вообще СПС сейчас активно занимается проблемами СНГ, потому что именно в его рамках заключены главные национальные интересы России. Поэтому мы встречаемся с тем же Ющенко, рассматривая его как возможного будущего президента Украины. На Украине, кстати, ситуация намного лучше, чем в Белоруссии. Да, эта страна погрязла в коррупции сильнее, чем Россия, там стреляют и убивают, как у нас в середине девяностых, но зато на Украине есть частная инициатива, а в Белоруссии ее нет. В Белоруссии необходимо добиться реальной приватизации...