The New Times, 04.12.2007

The New Times: Борис Ефимович, вы все-таки приняли решение выдвигаться на президентских выборах, хотя еще совсем недавно заявляли, что делать этого не намерены.
Немцов: Во-первых, это не мое решение, а решение партии. Кстати, в истории нашей партии это первый случай выдвижения своего кандидата в президенты. Я имею в виду не только СПС, но и ДВР ("Демократический выбор России"). Для меня это огромная ответственность. Так получилось, что на политической сцене есть всего одна партия, которая может прямо сказать, что она демократическая оппозиция. Было бы естественно со всех точек зрения, если бы эта партия выдвинула своего кандидата в президенты. Потому что мы все понимаем, что парламентские выборы - дело, конечно, важное, но курс поменять в результате парламентских выборов невозможно. У нас президентская республика. Коль скоро речь идет о смене курса, о развороте в сторону демократии, свободы, то очевидно, что надо 2 марта иметь выбор. Кто может поверить, что, пройдя в парламент и заняв миноритарную позицию, можно поменять курс?Никто не может. А вот участие в президентских выборах делает нашу позицию гораздо более серьезной, солидной, гораздо более, я бы сказал, жесткой.
Другие кандидаты от оппозиции вас поддержат? Насколько велики шансы стать единым оппозиционным кандидатом?
До 2 декабря ни о какой ясности и ни о каких переговорах говорить нельзя. Я не знаю, какая позиция у Гарри Каспарова, не знаю, какая позиция у Касьянова, не знаю, какая позиция у Явлинского. Я даже не знаю, какая позиция у Буковского. Предварительно, еще до политсовета, принявшего решение о выдвижении, говорил с Каспаровым и Буковским. Они отреагировали очень позитивно, приветствовали мое выдвижение. Это уже хороший сигнал.
И все-таки оцените, кто из выдвинувшихся кандидатов может снять свою кандидатуру и поддержать вас?
С Буковским мы на сто процентов в очень хороших отношениях. Будем разговаривать. С Геращенко мы работали. Геращенко - талантливый человек, безусловно, профессиональный, с огромным жизненным опытом и неистребимым чувством юмора. У нас хорошая основа для разговора будет. С Касьяновым мы тоже работали - он был, кстати, моим подчиненным. В личном плане никаких препятствий для диалога нет. С Явлинским мы, правда, вообще не разговариваем, но СПС и "Яблоко" ведут диалог о совместном контроле на участках. Мы отказались от критики в их адрес перед выборами, но они идеологические антиподы. Они считают монополию и бюрократию лучшим способом управления страной. Мы так не считаем.
То есть после 2 декабря переговоры начнутся и возможно проведение каких-то праймериз, которые наконец определят единого кандидата?Я тысячу раз говорил, чтобы при определении единого кандидата были не аппаратные интриги, а демократическая процедура. Причем у меня есть некоторые предложения на этот счет. Например, можно выбрать два-три маленьких города в России, например Армавир, Арзамас, и в этих городах всем кандидатам в течение двух недель провести предвыборную кампанию, а потом там замерить итоги. Вертикаль-то довольно гнилая, она дотуда не доходит, это и надо иметь в виду. Это событие для такого маленького города. По результатам голосования определяется, кто наиболее популярен. Я не настаиваю на том, что моя идея про маленький город - это единственная процедура, хотя она мне кажется очень красивой. Представляете: приезжаешь в город, причем город можно выбрать в результате консенсуса, и там какая-то кампания, все интересуются, люди смотрят программы и прочее. Есть местная газета тиражом 2 тысячи экземпляров, есть какие-то блоги в интернете в этом маленьком городе, люди это обсуждают - это круто. И этого Путин запретить не может, потому что в городе Арзамасе с населением 100 тысяч человек, конечно, смотрят Первый и Второй канал, но если в город приезжают и живут там кандидаты в президенты, то смотрят на них. А то, что там бред льется путинский по поводу американских денег, это никого не интересует. Все обсуждают: "А вот вчера на рынке мы встретили Немцова, он нам сказал, что пенсия будет повышена за счет доходов "Газпрома", "Каспаров сказал, что Ходорковский выйдет из тюрьмы". Но я не настаиваю, если предложат какую-то другую процедуру - будет другая. Мы вообще открыты к более или менее вменяемым договоренностям. Второй вариант: можно провести большой форум. Хотя мне кажется, идея форума дискредитирована в праймериз "Другой России", которые так ничего и не определили, а Каспаров стал якобы победителем.
Вы сами сказали про Первый и Второй каналы гостелевидения. Как собираетесь вести кампанию в условиях информационной блокады?
У нас есть интернет, агитаторы, встречи с людьми, все! Еще есть "Эхо Москвы", "КоммерсантЪ", "Ведомости", The New Times, есть, с натяжкой, "Cити-FM", газеты малотиражные. В Иваново, например, газета. Радиостанция во Владимире. Ну, мы знаем страну уже и знаем, где что. Это все очень фрагментарно. Я могу сказать, что в каждом регионе что-то есть. Иногда, правда, нет ничего. Например, в Ростове. Там даже интернет под контролем. Я вчера звонил маме, которая следит за всем, У меня мама образованный человек, скоро 80 лет ей будет, она говорит: "Путин вас ругает по телевизору, нехороший человек..." Я жду, пока она меня спросит про президентские дела, 20 минут разговаривали. Я говорю: "Мам, ты знаешь, меня в президенты выдвинули". - "Нет, я все смотрю - почему нигде этого не было?" Объясняю: "Мам, ты не смотришь интернет".
Рассчитывать на победу без электронных СМИ довольно трудно...
Главное, чтобы был второй тур. Это фундаментальная задача. А во втором туре всеобщая поддержка оппозиционного кандидата. Второй тур возможен при слабом преемнике. А он по определению будет слабый. Правильно? Как его зовут? Я знаю только три фамилии - Слабый, Преданный, Питерский. Конкретное имя пока неизвестно.
А если во второй тур вместе с преемником выйдет Геннадий Зюганов или ультранационалист Николай Курьянович?
За фашистов и за коммунистов голосовать не буду. В таком случае буду призывать портить бюллетени.
В вашей книге "Политика без бл...ства" несколько страниц посвящены долгим размышлениям о том, как сложилась бы карьера, откажись вы от переезда в Москву и останься губернатором Нижнего Новгорода. Вы пишете: в президенты Немцов не хочет и за власть бороться не собирается.
У меня нет патологического желания быть у власти и держаться за нее. Но я амбициозный, как любой политик, и целеустремленный. Еще будучи губернатором, я говорил, что главная проблема России - это свобода, это независимость людей и это отсутствие закона. Сейчас к этому добавляется то, что главная проблема в России - это беспредельный цинизм и жестокость власти. Стрельба по школе с детьми из гранатометов и танков в Беслане - это за гранью добра и зла. Реакция власти на убийство Ани Политковской - за гранью добра и зла. Отказ расследовать трагедию "Норд-Оста" - за гранью добра и зла. Слова Путина в эфире у Ларри Кинга о подводной лодке "Курск" - за гранью добра и зла. Вот это жестокость и цинизм. Это ровно то, что, на мой взгляд, вообще никаких перспектив России не дает. Задача свергнуть их режим - ключевая задача моей жизни.