НЕМЦОВ УДИВЛЕН УПРЯМСТВОМ ЮЛИ И НЕБРЕЗГЛИВОСТЬЮ МОРОЗА. И ЕЩЕ ОН НЕ ХОЧЕТ
РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ
После провала демократических сил на последних парламентских выборах в России
один из самых колоритных «младореформаторов» Борис Немцов нашел для себя весьма
оригинальный способ не уйти в тень и остаться на устах. Ринувшись в нашу
оранжевую революцию, после победы он получил статус советника Виктора Ющенко.
Его комментарии нынешних киевских событий в СМИ вызывают бурю эмоций в среде
украинских политиков: Немцова обозвали агентом Кремля и потребовали от Ющенко
немедленной отставки бывшего ельцинского любимца. И хотя Президент никаких
действий в отношении Немцова пока не предпринимал, «Газета...» отправилась к
возмутителю спокойствия в Москву – дабы от него лично узнать: а отчего,
собственно, он так «запал» на Украину?
– Борис Ефимович, а что же это у вас в кабинете ничего оранжевого?
– Так мы же здесь работаем, а не политикой занимаемся. (Мы беседуем с Немцовым в
его кабинете председателя совета директоров концерна «Нефтяной». – Авт.) Это
дома у меня все оранжевое. Огромное количество разных штучек.
– А в Москве уже не шарахаются от оранжевого цвета?
– Цвета – нет. Уже нет. Хотя помню, зимой Жириновский с Рогозиным пытались через
законопроект запретить этот цвет. И все же боязнь оранжевой революции здесь
такова, что напоминает мне иногда паранойю. Путинская пропаганда месяцами
внушала, что Ющенко – украинский националист, чуть ли не фашист. И это
продолжается и сейчас, хотя уже не так агрессивно. Любой конфликт, неудача – и
об этом российские каналы говорят с утра до вечера. Я не поленился и сделал
русский опрос по поводу того, как относятся к Ющенко, к Тимошенко и к Украине в
целом. Так вот, к Украине народ в России относится хорошо, что бы там ему ни
вешали на уши, это генетически обусловленная вещь. А к Ющенко и Тимошенко –
плохо. Вот это – результат пропаганды.
– А вы в Киеве чувствуете себя уютно?
– Когда хожу по улицам Киева – чувствую себя как дома. Люди узнают, улыбаются,
заговаривают со мной. Многие считают, что я уже поселился в Киеве. Я
действительно сейчас часто туда приезжаю. Снял квартиру в районе Ботанического
сада. Там просто супертихое и красивое место. Я такой кайф испытываю... У меня в
Москве из квартиры вид на Кремль – это, конечно, тоже неповторимо, но в Киеве я
ощущаю покой, умиротворение. Киевляне – очень доброжелательные люди, они намного
спокойнее, чем москвичи. И мне кажется даже, что они душевней и мягче. Я долгие
годы прожил в Нижнем Новгороде, и к московскому ритму привыкал долго. Киев в
смысле ритма – это для меня нечто среднее между Москвой и Нижним.
– Какие советы хочет услышать от вас Ющенко?
– Ющенко назначил меня советником по экономическим вопросам. Главная моя задача
– улучшение экономического климата в Украине. Оранжевая революция разбудила
такой силы энтузиазм, дала сумасшедший импульс развитию Украины, который нельзя
терять. Действительно, многие и в России, и в Европе с большой надеждой смотрят
на то, что у вас происходит. Очень многие мои знакомые и здесь, и на Западе
готовы были вкладывать огромные деньги в Украину. Счет может идти на миллиарды!
Последующие события людей как-то сильно напрягли и насторожили. Когда пошла
ругань – начиная от «Криворожстали» до футбольного клуба «Динамо», люди, которые
готовы были рискнуть своими деньгами, сильно призадумались. И деньги сейчас
находятся «на низком старте». Это очень обидно. Деньги ведь любят тишину и не
любят разборок.
– Вы обсуждали это с украинским президентом?
– У нас по этому поводу было много разговоров. Я считаю, что позиция самого
Президента в этих вопросах очень взвешенная и правильная. Но в отличие от
России, в Украине Президент – не самодержец. У вас есть другие центры принятия
решений, в частности, Кабинет Министров, парламент. К моему удивлению
выяснилось, что предложения Ющенко частенько просто игнорируются. Мне кажется,
Тимошенко очень упряма. И вот этого я не могу понять, да и в России это никому
не понятно. Нельзя даже представить, что Путин дает какие-то указания Фрадкову,
а он тут же все делает с точностью до наоборот.
Я с уважением отношусь к Юлии Владимировне, считаю, что она, безусловно,
выдающийся политик, причем мирового уровня. Юля – реальный герой оранжевой
революции. Без нее вряд ли случилось бы то, что случилось. Я уже не говорю о ее
привлекательности – это банально. Но это же не значит, что я должен согласиться
с ее действиями. Многие вещи, которые она делает, – опасны. Главным в работе
власти должен быть принцип: «Не навреди». Буйство и желание все сокрушить и
поменять приводит только к негативу. Вот почему в наших странах плохо живут?
Потому что каждый следующий приходит и говорит: «Все, что до меня было, – было
ужасно». И все до основания разрушается.
– Но ведь вы не ожидали, что все у нас будет просто...
– Уверен, что Украине предстоит очень сложный путь. Я бы сравнил это с движением
УАЗика по ухабистой дороге в распутицу где-нибудь между Ржевом и Тверью: с
потерей кардана, с разворотами, авариями...Такой зигзагообразный ужас. Но я
очень хочу, чтобы Украина имела успех, потому что считаю: демократическая
Украина может показать пример России, и тогда у нас появляется уникальный шанс
делать то же самое, а не строить диктатуру. Скажем так, у меня к Украине
российский интерес.
– А куда движется Россия? Вот лидер наших социалистов Александр Мороз сблизился
с Дмитрием Рогозиным, одним из самых заметных российских политиков «новой
волны». Кто у кого перенимает опыт?
– Ситуация в России тревожная. Национал-социалистические силы, в том числе
представленные Дмитрием Рогозиным, набирают обороты. Для Украины это очень
опасная тенденция. Я вообще не понимаю, почему Александр Александрович так тесно
общается с Рогозиным. Ведь это тот человек, кто первым устроил истерику по
поводу Тузлы. Что, все уже забыли об этом? Кроме того, он долгое время
поддерживал Януковича, и уже потом переметнулся в другой стан, как это нередко
бывает. Именно он постоянно кричит о «русском» Крыме и Севастополе. Мне кажется,
что Мороз – такой уважаемый политик, который ориентируется на европейский
вектор, на Социнтерн, допускает ошибку. Думаю, отношение социалистов к
национал-социалистам должно быть брезгливым....
– Недавний украинский опыт может быть использован оппозицией в России?
– Как говорил ваш предыдущий президент, Украина – не Россия, и Россия – это тоже
не Украина. Многое нас объединяет, но есть то, что делает наши страны очень
разными. У вас нет Чечни, и нет Кавказа, и нет такой национальной розни и
ненависти. Украина – европейская страна, географически и ментально. И еще одно:
Украина не имеет комплекса империи. Россия же раздирается национальными
противоречиями, это многоконфессиональная страна, и исламский фактор здесь
играет большую роль, а имперский комплекс неимоверно велик.
Поэтому революции здесь и у вас не могут развиваться одинаково. Тут все будет
жестче и кровавей. Полезно помнить классику: «Не дай вам Бог увидеть русский
бунт – бессмысленный и беспощадный». Поэтому я не сторонник революционного
сценария для России. Призывать народ к свержению фашистского режима Путина я не
буду. Не потому, что я его люблю – меня в любви к Путину пока еще никто не
обвинял. Но я люблю Россию, и потому хочу, чтоб никто не погиб и не пострадал
ради удовлетворения амбиций каких-то там радикальных политиков.
– Ощущаете себя посредником между Москвой и Киевом, между двумя президентами?
– Между первым и вторым турами выборов я хорошо знал ситуацию и предлагал
кремлевским не делать глупостей, занять, как минимум, взвешенную позицию. Это
был последний раз, когда я с ними о чем-то говорил. Они совершили ужасную
глупость. Вот те мои действия можно было назвать посредническими. А сейчас...
Помните, был такой фильм – «Свой среди чужих, чужой среди своих»? Юлия
Владимировна считает меня агентом Кремля, а кремлевские считают меня агентом
оранжевых. В принципе, меня такое положение вполне устраивает, потому что я
остаюсь самим собой.
Людмила Чичканева, «Газета по-киевски»
|