Виктор Серпионов : Добрый день уважаемые коллеги, я  вас приветствую на очередном мероприятии информационного агентства Росбалт-Юг. У нас в гостях Борис Немцов. Уважаемые коллеги, я хочу поздравить Бориса Ефимовича, позавчера у него был день рождения. Борис Ефимович первый вопрос и я сразу даю Вам слово. В таможенном контроле, например, в США там всегда задают вопрос: цель посещения.

 

Борис Немцов: Во-первых, Ростов-на-Дону неотъемлемая часть нашей родины, поэтому немного странное сравнение на мой взгляд. Цель следующая: вы наверное в курсе дел: у нас 2 декабря выборы. И Союз Правых Сил принимает в них активное участие. Я вхожу в федеральную тройку Союза Правых Сил. Тройка наша, это наш лидер Никита Белых, Мариэтта Чудакова, известнейший российский филолог, доктор филологических наук, профессор института литературы им. Горькова , и я, ваш покорный слуга. Мы, действительно, начали активную предвыборную кампанию. Сегодня у меня будет в драмтеатре им. Горького встреча с нашими избирателями, сторонниками, оппонентами. Как обычно я думаю, все будет по-боевому. Сегодня будет презентация моей книги «Исповедь бунтаря», книга вышла не так давно, попала она на прилавки магазинов 21 августа, за полтора месяца продано более 40 тысяч экземпляров, она стала бестселлером. Сегодня вечером я  улетаю в Москву, потому что завтра надо будет лететь во Владивосток, Хабаровск. Мы понимаем, что в условиях информационной блокады, единственный шанс- это встречи с избирателями. Я для себя установил некий план побывать в 45 регионах и встретиться с миллионом избирателей, в разных форматах и помешать мне здесь никто не может. В общем, будем работать во имя России.

 

Виктор Серпионов: Спасибо, уважаемые коллеги, какие есть вопросы?

 

Вопрос из зала: Вы наверное видели съезд Единой России, выступление простой русской женщины и инвалида в коляске это было нечто необыкновенное, и после этого сообщили, что 53% избирателей хотят голосовать за Единую Россию. Может, вы недостаточно разъясняете, не  можете найти правильный подход к ним?

 

Борис Немцов: Я могу так сказать, что очень многие люди, даже  далекие от политики, увидев отрежесированный брежневского периода  съезд, как-то встрепенулись и подумали, что в «совок» они не хотят. Люди, которые были лояльны к властям, они вдруг поняли, что голосовать за холуйскую партию, которая в экстазе вскакивают с мест и неистово хлопают в ладоши, это против их собственных интересов и против интересов страны. Смотреть на всю эту компанию влюбленных в начальство чиновников, довольно противно. По крайней мере, люди у которых с головой все в порядке, они это зрелище наблюдали с откровенной неприязнью и отвращением. Путин, по-моему, перебрал с этой режиссурой, и с ткачихой из Иваново, и с инвалидом. На мой взгляд, он относится к народу хуже ,чем народ того заслуживает, люди не глупые и все понимают. С другой стороны, я считаю, хорошо что президент возглавил списки Единой России, по-крайней мере - это честно. Была бы не партия власти, а партия при власти, партия обслуживающего персонала. Теперь пришел хозяин, и все кто прислуживал, куда-то рассыпались, кто в Санкт-Петербург, кто в Ставрополь. Вот есть хозяин и есть слуги при нем, в принципе картина достаточно ясная. Таким образом, исчезают все фальшь-проекты, типа Миронова, например, потому что нельзя одновременно любить Путина и бороться с Единой Россией. Исчезнут все фальшь-проекты, финансируемые Кремлем, и останется власть в лице Путина и Единой России и оппозиция Союз Правых Сил, демократическая оппозиция. Мы не согласны ни с воровской суверенной демократией, главная доблесть которой это цензура на центральных телеканалах, централизация власти и грабеж регионов в пользу центра. Мы считаем, что страна достойна настоящей демократии, а не суверенной. Мы не согласны с социально-экономической программой которую проводит Путин, а  плоды ее мы сейчас и видим - это рост цен и нищенские подачки в виде 146 рублей  прибавки к пенсии. Это курс на так называемый латиноамериканский капитализм, где главное действующее лицо это алчные чиновники и всевластные монополии. Это худшая модель рыночного хозяйства, худшая модель капитализма которую только можно придумать. Главный итог подобной деятельности- социальная поляризация, межрегиональная поляризация, высокая бедность на фоне  80 долларов за баррель нефти. Это тупиковый путь,  который ведет страну к 3-ему миру. Мы считаем, что рыночная экономика должна быть европейского типа, основанная на конкуренции, частной собственности, малом и среднем бизнесе, а монополии должны быть поставлены под жесткий общественный контроль. Конечно, наша позиция вызывает истерику, и они готовятся к этим выборам как к бою, причем бою за деньги, собственность, нефтяную и газовую трубу. Никакими методами они брезговать не будут, но мы к этому готовы. Путин возглавляет Единую Россию и поэтому должен сам принимать участие в дебатах. Мы задали ему 7 вопросов, но кроме истерики из Кремля мы ничего не получили, но все равно добьемся ответа. Вопрос первый: Почему за 7 лет его правления уровень коррупции вырос в 2 раза? Второй вопрос:  Почему за 7 лет его работы верховным главнокомандующим вооруженные силы закупили 3 новых самолета? (один ТУ-160 и СУ-34). Почему, несмотря на то, что военный бюджет увеличен в 6 раз, бесквартирных офицеров более 150 тысяч человек? А дедовщина свирепствует больше, чем она была 5-7 лет назад? И Андрея Сычева мы не забудем! Почему, несмотря на такую дорогую нефть, больше 20 миллионов граждан живут за чертой бедности, а 38 миллионов пенсионеров имеют пенсию ниже прожиточного минимума, в том числе и в Ростове? Почему вокруг враги - Украина, Белоруссия, Эстония и Грузия. Почему нарушена Конституция и отменены права регионов, в том числе право избирать своего губернатора и переизбирать его? Почему Россия колония, а Москва метрополия, почему все налоги собираются в Москве? Даже сильные регионы,  такие как Ростовская область,  вынуждены ходить с протянутой рукой и просить денег. Дальше мы хотим спросить у господина Путина, какая разница между Ходорковским и Абрамовичем? Один и другой участвовали в залоговых аукционах, оба приобрели мощные нефтяные компании, оба стали миллиардерами, оба оказались в списке «Forbs», одни в Лондоне с 4 самолетами и яхтами, и по совместительству губернатор Чукотки, а второй в Краснокаменске в тюрьме, пусть он объяснит нам разницу между этими людьми? Наконец, у него план пожизненно остаться у власти, на наш взгляд очень опасен. Мы задаем вопрос, знает ли он историю своей страны, когда двоевластие всегда приводило к смуте? Помнит ли он,  например 93 год, когда с одной стороны стоял Ельцин, а с другой Хасбулатов и чем это закончилось? Помнит ли он Горбачева и Ельцина,  в драке друг с другом потерявших огромную страну. Не кажется ли ему, что занимать в суперпрезидентской республике пост  премьера при марионеточном президенте - это двоевластие и смута. Вот эти 7 вопросов мы ему задали,  и будем задавать до и после 2 декабря. Я думаю,  эти вопросы вы не услышите ни на одном телеканале. Есть еще масса интересных вопросов, но они запрещены к обсуждению, например, почему Путин дал указание купить у Романа Аркадиевича Абрамовича «Сиб-нефть» за 13 миллиардов долларов за счет государственных денег, у нас что,  проблемы пенсионеров и инвалидов решены? Зачем мы это сделали? И почему на эту тему никто не говорит?

 

Вопрос из зала: Борис Ефимович, вы заявили, что суверенная демократия-это запредельная коррупция, есть ли у СПС  внятный план борьбы с коррупцией,  в том числе коррупцией в регионах?

 

Борис Немцов: Если вы читали журнал «Эксперт», там была моя статья «5 способов борьбы с коррупцией». Я могу процитировать. Первое: нужно отменить цензуру. Дело в том, что чиновники боятся разоблачения, а если есть цензура и журналисты боятся проводить журналистские расследования. Второе: надо принять закон «О конфликте интересов», суть этого закона в том, чтобы каждый служащий, чиновник, заполнял декларации о своем имуществе, акциях, долях в компаниях и чтобы такую же декларацию заполняли их родственники. Далее, чиновник должен  взять на себя обязанность не содействовать бизнесу,  в котором у него есть интерес, а также интересы родственников. Этот законопроект был внесен еще в 2000г и принят в первом чтении, после этого он попал в Кремль и был там похоронен. Я считаю этот закон предельно важным и даже на уровне Ростова, он очень оздоровил бы ситуацию, кстати, никаких помех принять этот закон на областном уровне нет. Но ни одни регион этот закон не принял. Если бы закон приняли, то не было бы так, что жена Лужкова за 16 лет правления своего мужа, вряд ли заработала 2,5 миллиарда долларов. Мы сосчитали, что она в час зарабатывает 50 тысяч долларов. Ни в одной стране мира нет такой ситуации,  при которой родственники так обогащаются, когда их мужья или жены занимают ключевые государственные посты. В любой стране мира по этому поводу было бы уже разбирательство. Третье: надо ограничить срок пребывания во власти губернаторов, 2 срока и до свидания. Далее, нужно восстановить выборы, потому что ваш начальник, губернатор зависит не от граждан, а от кремлевских людей. Должна быть политическая конкуренция, до тех пор, пока в стране засилье одной партии будут воровать так,  что мало не покажется. Очевидно, что оппозиция играет важную роль в том, чтобы те,  кто у власти не сильно наглели. Если этот план будет реализован, я вас уверяю, жить будет легче.

 

Вопрос из зала: В этом зале уже неоднократно звучит фраза «информационная блокада», хотя я думаю, количество журналистов опровергает это. Каково ваше видение системы борьбы с информационной блокадой? И второй вопрос-тема пресс-конференции заявлена как презентация книги, хотелось бы увидеть саму книгу и услышать рассказ автора о ней, о чем она?

 

Борис Немцов: То,  что здесь много журналистов, это замечательно, но что вам удастся опубликовать, я не знаю. Если вам удастся что-нибудь опубликовать,  я буду считать, что здесь оплот свободы и демократии. Я думаю, у вас будут некоторые проблемы с публикацией. Что касается книги, то презентация у меня будет в магазине «Хобби центр», в 13.00. Я не планировал здесь рассказывать про книгу. Но,  судя по тому,  что она хорошо продается, видимо она достаточно интересная. В авторитарной стране блокаду преодолеть можно только либо через Интернет, который еще пока свободный, либо создание агитационной сети по всей стране, когда люди ходят от квартиры к квартире. Ходить в Кремль и договариваться, чтобы показали по телевизору,  это глупость. Приведу пример, мою книгу прочитал журналист Павел Селин,  он работает на НТВ в программе «Главный герой», он решил книгу экранизировать и он это сделал. 16 сентября в программе «Главный герой» показали его репортаж, который скорее был похож на несвязанные сюжеты. Я позвонил ему, спросил,  что случилось, он ответил, что экранизация шла нормально без купюр, после того как наше начальство внимательно изучило, они взяли и все обрезали. То есть все то что является правдой и проливает свет на реальные события не показывается. Что касается региональных средств массовой информации, тут ситуации разные, я был в Якутии, там видимо крепостного права не было и там много журналистов, которые ни от кого не зависят и пишут то, что им кажется правильным. Если говорить в целом о картине, то давление на журналистов их запугивание, а также самоцензура очень сильна. Кстати, очень по разному вели себя первый и второй президенты, когда убили Влада Листьева, я помню, как Ельцин приехал в Останкино и как он переживал, и реакцию Путина по поводу Политковской.

 

Вопрос из зала: Как вы реально оцениваете шансы партии Союз Прав Сил?

 

 

Борис Немцов: Вы знаете, нам всегда рисуют 1%. Весной мы участвовали в 11 региональных кампаниях, где проживает больше 20 миллионов избирателей, средний результат 7,78%. Когда мы пытались опубликовать итоги весенних выборов, мы смогли это сделать в газете «Коммерсант» за очень большие рекламные деньги. В Красноярске в апреле, где за неделю до выборов наших агитаторов положили на пол люди в масках, арестовали все тиражи, и арестовали все наши штабы, итог 7,3%,в Ставрополе 8%,в Коми тоже 8%.,в Самаре 8%,в Ленинградской области 6,997%,в Московской области 6,96%, причем с утра результаты были где-то 7,1%,к вечеру они составили то что я назвал. Мы выиграли уже 10 судов на эту тему. Руководители избирательных комиссий допустивших фальсификацию получили наказание штраф в 1000 рублей. Я считаю, наши шансы 50 на 50. Мы развернули штабы по всей стране, в том числе и в Ростове, у нас довольно большое количество агитаторов, кроме того, мы сейчас договариваемся со всеми партиями кроме Единой России о том, чтобы организовать контроль на избирательных участках

 

Вопрос из зала: Даже если СПС попадет в парламент, то все равно их будет меньшинство.

 

Борис Немцов: Нас было 35 человек, нам удалось радикально  снизить налоги в то время. В России сейчас наиболее комфортные налоговые условия, чем в Европе. Нам удалось принять закон «О земле». Кроме того, с Ириной Хакамадой мы провели закон о упрощению налогообложения малого и среднего бизнеса и эта система до сих пор работает. Идеальный вариант для России если Единая России не получит большинства это будет другая страна, лучше. Будет лучше если их будет меньшинство, тогда они будут прислушиваться к гражданам и не будут так сильно воровать.

 

Вопрос из зала: Ваш визит в Ростов вызвал большой интерес, сколько мы здесь работаем  впервые видим демонстрантов. Я не смог отказать себе в удовольствии и пообщался с демонстрантами. Общался с одни из них его зовут Александр Ароев у него плакат следующего содержания: «Немцов go home, Америка ждет». Я пообщался с ним, он говорит, что вы участвовали в организации оранжевой революции, выступали с Ющенко на Майдане, что вам не место в России, нужно вас выслать в Америку, ваши комментарии.

 

Борис Немцов: Он придурок, причем законченный. Законченный придурок, отравленный лживой пропагандой. По поводу оранжевой революции я действительно был на Майдане, я горжусь тем, что наш братский украинский народ восстал против коррумпированного режима Кучмы и массовых фальсификаций на выборах 2004 года. Есть 2 причины оранжевой революции и это самая большая тайна путинской России, она в том, что народ ненавидел Кучму и хотел его свергнуть, было брошено 2 миллиона фальшивых бюллетеней - это послужило выходом народа на улицу. Я был там, чтобы фальсификации и беспредела не было у нас в России. Когда я вижу что полумиллиона до миллиона граждан без милиции, без единой капли крови, без драк, без пьянства гордо отстаивают свои права я горжусь за братский народ я считаю что они молодцы. Итог Украина демократическая страна. В России никакой оранжевой революции быть не может, в России только может быть красно-коричневая революция, поэтому я  против. Дело в том, чтобы  была революция нужно – ненавидеть власть и чтобы были массовые фальсификации, так как власть у нас любят, а одной фальсификации недостаточно революции быть не может. Россия не Украина, есть 3 фундаментальных отличия, которые не позволяют рассчитывать на мирный сценарий революции. Первое - в России больше заряд ненависти, второе в  Украине решен вопрос идентичности – она Европейская страна, в России этот вопрос не решен, и третье в Украине нет имперского синдрома, а у нас постоянная ностальгия о том как было классно раньше.

 

Вопрос из зала: Вы говорили, что представляете интересы России, в связи с этим вопрос как прокомментируете участие представителей СПС  в «Другой России». Вы говорили, что за СПС должны голосовать люди, которые реально думают головой, но в вашей партии не более 10%,вы считаете здравомыслящих в России только 10%,а остальных вы  тогда кем считаете?

 

Борис Немцов: Мы не входим в коалицию «Другая Россия», потому что там большевики. Я участвовал в воскресение в митинге памяти Ани Политковской, кстати, на этом митинге большевиков не было. Ваше движение в этот день отмечало день рождение президента, я считаю, это кощунство. Ваши официальные СМИ замолчали о том, что в центре Москвы проводится этот митинг, зато в захлеб рассказывали, как мы все любим, Путина и отмечаем его день рождения. На мой взгляд, такой цинизм погубит страну. Ваше движение финансируется из Кремля, бесплатно там никто не работает, это плохо молодые люди становятся циничными. Касательно второго вопроса, в России очень сильна крепостническая традиция, но к счастью в стране много свободных и независимых людей и мы их интересы представляем, наверное, их меньшинство, тем не менее, на этих людей и надежда.

 

Виктор Серпионов: Борис Ефимович, давайте поговорим о геополитике, у нас есть сеть собкоров по Югу России, в частности, в Абхазии, вот прислали вопросы по электронной почте, Ваше мнение по поводу одностороннего признания Россией Абхазии насколько это реально?

 

Борис Немцов: Я считаю это опасно, дело в том, что Россия подписалась под решением Совета безопасности, по поводу ситуации в Грузии, где признает территориальную целостность Грузии. Поэтому какие-то резкие шаги нам предпринимать в этом направлении плохо, кроме того, нам нужно еще провести олимпиаду. Никаких провокаций не нужно делать. Я думаю, и это очевидно, что Абхазия в ближайшее время не войдет в состав Грузии. Также не получится Косово, в состав Сербии вернуть. Мы конечно должны иметь и с Абхазией и с Грузией нормальные отношения, в первую очередь торгово-экономические, но принимать решения о том, чтобы принять Абхазию в состав России мы не должны. У нас своих проблем хватает.

 

 

Виктор Серпионов: Ваше мнение по поводу ситуации на Северном Кавказе, как улучшается, ухудшается, стабилизируется?

 

 

Борис Немцов: Я вам так скажу, в Ингушетии идет война, это скрывают, но это так, 50 тер. актов за одни год. Зязиков ситуацию не контролирует, ненависть к нему уже достигла критической точки, но поскольку он вместе с Путиным служил, он там будет вечно наверно. Я думаю, что там необходимо решить кадровый вопрос. В Чечне ситуация внешне стабилизируется, но по сути там порядок зависит от одного человека. Кавказ –это взрывоопасная территория. Там продолжается еще тлеющая война. И методы используются там не правовые, а силовые.

 

Вопрос из зала: Я являюсь активным жителем виртуального пространства, Вы говорили единственного свободного места Интернета, там фокусируются 2 темы, связанные с СПС. Как вы относитесь к утверждению того, что время вашей политики уже прошло? И говорят, очень интересные отношения отделений партии с клубами сексуальных меньшинств, интересно отношение партии к данной теме?

 

Борис Немцов: Я своей жизнью и судьбой доказал что в этом смысле все нормально, у меня 4 детей, каждый Божий день я это доказываю. Ваш второй вопрос называется черный пиар. По поводу ушло или пришло наше время, жизнь покажет. Власть делает все чтобы в стране не было оппозиции, власть не понимает что, оставшись один на один с народом она ничего не сможет сделать.

 

 

Виктор Серпионов: Продолжаю вопрос о том, пришло или ушло время. Я процитирую вопрос нашего собкора из Волгограда - будет ли Борис Ефимович баллотироваться на пост главы государства?

 

Борис Немцов: Наша задача достойно пройти парламентские выборы. После этого мы соберем съезд и решим вопросы стратегии и тактики в связи с президентскими выборами.

 

 

Вопрос из зала: Первое впечатление о Вас приятный, обаятельный, молодой, но после заявление о стоявшем в пикете человеке, что он придурок, как-то интерес пропал. Теперь мнение как юриста, человек который стоял в пикете, он реализовывал право, данное ему законом. Если следовать вашей логике, тоже самое можно сказать о тех людях которые стояли на Майдане и высказывали свою позицию. Достаточно условна информационная блокада при таком количестве журналистов и достаточно условно можно говорить о любого рода блокаде после заявления вами, причем неоднократного, что было бы неплохо, если бы дума нового созыва пополнилась либералами. На выборах в марте вы выступали с социал-популистскими лозунгами, возникает вопрос являетесь ли вы таковыми или вы либералы? Допустимо ли строителям капитализма выступать под социалистическими лозунгами?

 

Борис Немцов: Знаете, человек, который стоит на улице имеет право там стоять, а я имею право давать ему оценку. Я признателен журналистам, агентству «Росбалт-Юг», за то что гостеприимно принимают, но меня посмотрим что выйдет и есть ли блокада. По поводу социал-популистских  лозунгов и т.д., есть вопросы которые интересуют людей, эти вопросы не бывают ни левыми ни правыми, например, почему выросла в 2 раза цена на сыр, а на растительное масло в 1,5 раза, их интересует почему пенсии повысили всего на 146 рублей. И соответственно есть партии, левые и правые, которые по-разному отвечают на эти вопросы. Вот левые говорят нужно заморозить цены и раздать стабилизационный фонд, мы говорим, что для того чтобы цены не росли нужно обнулить пошлину на импорт продовольствия, нужно поддерживать конкуренцию и бороться с монополией ,нужно препятствовать сговору производителей и продовольствия.

 

Вопрос из зала: Вы говорили уже о том, что Единая Россия выбирает своих лидеров по региональным спискам, но у вас почти та же картина, региональные отделения действуют очень слабо и почти подпольно, что будет делаться для улучшения их работы?

 

Борис Немцов: У нас слабое отделение в Ростове, и это наша проблема, поэтому известный вам Александр Бялко возглавляет список в Ростове-на-Дону. Я очень надеюсь, что организация здесь станет на ноги и будет более солидной и влиятельной.

 

Вопрос из зала: Если можно вкратце оцените позицию партии в южных регионах России. И в частности, вопрос о Краснодарском отделении, там наметился некий раскол, ваш комментарий и перспектива партии на региональных выборах.

 

 

Борис Немцов: У нас сильное отделение в Ставрополе. Для нас задача усилить наши позиции и в ходе этих выборов 2 декабря. В Краснодаре вопрос не политический, а скорее личностно-кадровый.

 

Вопрос из зала: Почему вы хотите найти общие точки соприкосновения с властью, ведь просто ругать власть проще всего.

 

Борис Немцов: Партии власти есть, что терять на эти выборах и деньги и нефтяные трубы, и собственность. Поэтому биться ваша партия будет до конца. Вы говорите нужно найти точки соприкосновения с властью, а я не согласен с курсом, который они проводят.

 

Виктор Серпионов: Борис Ефимович, есть пара вопросов по поводу полпредства, нужен ли полпред именно в Думе.

 

Борис Немцов: Вы знаете, что количество чиновников за годы правления Путина выросло на 600 тысяч человек- это беспредел, предлагаю начать с упразднения полпредства.

 

 

Виктор Серпионов: Борис Ефимович, ваша позиция по демократической  программе правительства о повышении рождаемости.

 

Борис Немцов: Это важный вопрос. Путин предлагает материнский капитал 250 тысяч рублей и за первого ребенка 1500 рублей, а за второго 3000 рублей. Несмотря на внешнюю популярность этого проекта, он очень опасен, потому что 1500 рублей или 3000 рублей могут соблазнить неблагополучные семьи, для них это большие деньги, несколько десятков бутылок водки. Для серьезной семьи, которая планирует свою жизнь надолго -это никой не стимул, поэтому мы  не согласны с подобным решением демографической проблемы. Кроме того, нарастание межнационального дисбаланса , сейчас большая рождаемость в Чечне, в Ингушетии, и низкая в Ростовской области. То есть высокая рождаемость преимущественно в мусульманских населениях. Мы считаем, что нужно  стимулировать рождаемость в среднем классе. Есть проблема у молодых семей отсутствие жилья и работа. Мы предлагаем список ипотечных кредитов, например тем, кто рожает первого ребенка 15%, второго 15%, за третьего еще 20%,трех детей родили -50% списали. Ипотечный кредит не дадут пьянице, а дадут серьезной семье. По деньгам выходит то же что предлагает Путин, но это качественно другая Россия. Это Россия бодрая и трезвая.