«Зимняя Олимпиада в субтропиках: коррупция и произвол». Радио Свобода. Видеотрансляция в 19:05
«Зимняя Олимпиада в субтропиках: коррупция и произвол».
Обсуждаем обнародованный сегодня независимый экспертный доклад о подготовке Олимпиады-2014 с одним из его авторов - Борисом Немцовым.
Ведет передачу Михаил Соколов. Начало видеотрансляции в 19:05 МСК
Михаил Соколов:В нашей московской студии Борис Немцов. Мы сегодня лицом к событию: опубликован, обнародован экспертный доклад о подготовке к олимпиаде в Сочи, о коррупции, о воровстве, о нарушениях, которые там есть. «Зимняя Олимпиада в субтропиках: коррупция и произвол». Авторы Борис Немцов и Леонид Мартынюк. Борис Ефимович, в вашем докладе любимое слово — это «воровство». Это уголовное обвинение. Вы готовы отстаивать это утверждение в суде?
Борис Немцов:Мы научены уже опытом общения с властью. Это не первый доклад. Вы знаете, что, например, доклад «Лужков. Итоги», который обнародован был в 2009 году, когда Лужков, кстати, был мэром, а его жена была всесильным олигархом, вызвал бурное негодование у этих вельмож, и они подали на меня иски в суд, было 25 судов. К счастью, и может быть впервые я выиграл полностью суд у Батуриной, всего по одному эпизоду я проиграл Лужкову, который сейчас смешно выглядит. Потом со мной судился друг Путина олигарх Тимченко, который, как вы знаете, продает российскую нефть в основном государственного происхождения, а также владеет крупнейшей после «Газпрома» компанией «Новотэк». Он судился по поводу доклада «Путин. Итоги». В принципе они через микроскоп рассматривают каждую строчку доклада. Я должен сказать, что у нас на каждую цифру, на каждое утверждение есть, во-первых, ссылки, а во-вторых, доказательства. Например, мы говорим, что в основном подряды на олимпийские объекты получили друзья Путина, либо сильно от него зависимые люди. Михаил Соколов:А они скажут, что они не друзья. Борис Немцов:Пусть они в суде докажут, во-первых, что это их честь и достоинство каким-то образом нарушает. Потом, я думаю, они побояться это делать. У нас в докладе есть фотография Путина с Ротенбергами детского происхождения. Михаил Соколов:Кто такие Ротенберги, расскажите? Одно из главных действующих лиц вашего доклада — это братья Ротенберги. Борис Немцов:Это редкая детская фотография. Вот вожак этой группы Ротенберг, а тут такой малозаметный человек в ботинках «прощай молодость» - это Путин как раз. Не знаю, ему 13 лет или 14. Надо понимать, что Аркадий и Борис, братья Ротенберги, они были спарринг-партнерами Путина по дзюдо, сейчас они получили 21 подряд на зимнюю Олимпиаду в Сочи на общую сумму 229 миллиардов рублей. То есть на сумму более, чем 7 миллиардов долларов США. Должен сказать, что вся олимпиада в Ванкувере, не только спортивная часть, но и инфраструктура обошлась канадцам в 6 миллиардов, так вот, семья Ротенбергов получила подряд больше, чем весь бюджет Ванкувера. Михаил Соколов:Может, они талантливые люди, хорошо строят. Борис Немцов:Я вам могу сказать, как они строят. Они строят, хорошо или плохо — мы узнаем позже, они строят очень дорого. Михаил Соколов:Сколько платят, столько и получается. Борис Немцов:Во-первых, им подряды достались без конкурса. Михаил Соколов:Но по закону. Борис Немцов:Дайте я договорю. Михаил Соколов:А я буду защищать Ротенбергов. Борис Немцов:Я не сомневаюсь в этом. Михаил Соколов:От вашего гнева. Борис Немцов:Им достался подряд на строительство так называемого олимпийского газопровода Джубга-Сочи. Газопровод этот длиной 170 километров идет по дну Черного моря, он важный газопровод. безусловно. Так вот, он обошелся в пять раз дороже, чем среднеевропейская цена аналогичных газопроводов. Он оказался даже дороже. чем скандальный дорогостоящий проект «Северный поток». То есть это магистральная газовая труба по дну Балтийского моря из России в Германию, стоимость этого газопровода, меньшей мощностью, чем «Северный поток», меньшей в 7 раз, оказалась дороже, чем «Северный поток». Михаил Соколов:Но Черное море более глубокое. Борис Немцов:Просто надо понимать, что газопровод идет вдоль берега, поэтому глубина значения не имеет, поэтому голову не морочьте. Заказчиком строительства выступила компания «Газпром». Компания «Газпром» принадлежит государству, контролируется лично Путиным. Неудивительно, что детские друзья Путина без конкурса получили этот подряд. Формально им будет, конечно, легко говорить, что необязательно было проводить тендер. Но поскольку это деньги государственной корпорации, это деньги акционеров «Газпрома», я думаю, что это может вызвать скандал, и я надеюсь, что это будет, потому что это грабеж «Газпрома», который, кстати, заканчивается, для каждого слушателя говорю, ростом тарифов на газ. А рост тарифов на газ — это рост тарифов на коммунальные услуги. Каждый из нас заплатит другу детства Путина за счет коммунального тарифа, потому что он растет из-за того, что растут расходы «Газпрома». Михаил Соколов:Российские граждане патриоты. они хотят олимпиаду, они хотят, чтобы там был газ. Борис Немцов:Они хотят, чтобы Ротенберг стал в списке Фобрс не с цифрой один миллиард долларов, а чтобы стал 10 миллиардов. Михаил Соколов:Они выбирают Владимира Путина, а он выбирает подрядчиков. Борис Немцов:Михаил, не надо ерничать — это грабеж страны в чистом виде. И это, кстати, государственные деньги. Михаил Соколов:Грабеж — это преступление. Борис Немцов:Конечно, преступление. Михаил Соколов:Вы обвиняете в уголовном преступлении. Борис Немцов:Я считаю, что они преступники. Более того, не только я считаю, так считают все, кто мало-мальски занимался расследованием там дел. Конкретно Счетная палата проводила расследование воровства, распила на Олимпиаде, а потом вся эта информация была засекречена. Вы видели вообще, чтобы Счетная палата секретила абсолютно мирные расходы? Это не какие-то ядерные боеголовки, это не нейтронное оружие, это не звездные войны — это подготовка к олимпиаде. Счетная палата ежеквартально публикует отчеты по всем вопросам, кроме олимпиады. Они единственные в феврале этого года сообщили, что на олимпиаде украли 15 миллиардов рублей. 15 миллиардов, конечно, деньги большие. но это ничтожная кража, на мой взгляд, которая там была осуществлена, потому что это всего 1% бюджета олимпиады, бюджет олимпиады 1,5 триллионов. Ротенберги без конкурса получают право строить Адлерскую ТЭС — это самая мощная электростанция сочинского региона мощностью 360 мегаватт, стоимость у нее оказалась около 30 миллиардов рублей. Обычная цена электростанции, я как экс-министр топливной энергетики могу сказать, цена электростанции рассчитывается из стоимости одного киловатта мощности. Один киловатт мощности по Ротенбергу стоит 2600 долларов США. Один киловатт мощности электростанции, которая в Америке строится, стоит тысячу. Правда, рабочие у Ротенберга, которые работали, они еще зарплату не получали. Американские рабочие получают зарплату. Дальше выясняется, что из-за того, что без конкурса было проведено строительство, из-за этого цена этой электростанции выше среднемировой в два-три раза. Очевидно, это опять все в тариф. «Газпром» владелец Адлерской ТЭС, и для того, чтобы отбить затраты на эту электростанцию, естественно, будут повышаться коммунальные тарифы. То есть прямая связь между интересами граждан и расходами на олимпиаду. Михаил Соколов:Кстати, там железную дорогу тоже строили? Борис Немцов:Железную дорогу строил не Ротенберг, хотя он там на субподряде кое-где участвовал. Автомобильную и железную дорогу — это самый дорогой объект олимпиады, длиной 48 километров из Адлера в Красную поляну, строил другой друг Путина, член кооператива «Озеро», в котором Путин был председателем, строил руководитель железных дорог Владимир Якунин. Это объект, стоимость которого более 260 миллиардов рублей. Цена одного километра дороги оказалась равной 200 миллионов долларов — я не оговорился. Цена одного квадратного метра асфальта путинской дороги 10 тысяч долларов США. Средняя цена жилья в России полторы тысячи, средняя цена квадратного метра асфальта у Путина по этой дороге в шесть раз выше. Михаил Соколов:Сколько жилья можно было построить? Борис Немцов:Можно было обеспечить 275 тысяч человек жильем. Можно было построить около тысячи километров высококлассных четырехполосных дорог. которых у нас так не хватает в стране. Этот проект оказался дороже в три с половиной раза, чем американская программа отправки спутника на Марс, марсоход туда был отправлен, и цена проекта была два с половиной миллиарда. Эта дорога нанесла огромный экологический ущерб, потому что в процессе строительства и подготовки к строительству были вырублены реликтовые леса, были прорублены тоннели, был буквально уничтожен заповедник Западный Кавказ и уничтожена река Мзымта. Река Мзымта играет огромное значение для этого региона, я как уроженец Сочи вам говорю, это самая длинная и полноводная река, которая впадает в Черное море в России. На этой реке снимался знаменитый великий фильм «Кавказская пленница». Она известна всем гражданам нашей страны. Они изуродовали эту реку. они изменили русло реки, они сливали в реку отходы производства, там постоянно из-за наводнений происходили оползни, и строительная техника падала в реку. Главное, что изменение русла реки может привести к тому, что вся эта низменность Имеретинская, которая пойма реки, начнет разрушаться. Ротенберг, кстати, строил так называемые береговые защитные сооружения, чтобы не размывалось, но во время первого же шторма эти сооружения буквально развалились на куски. (программу целиком читайте на сайте в ближайшее время)