Борис Немцов в программе Владимира Соловьева «К барьеру!» На НТВ

НТВ, 20.09.2007
Борис Немцов, член Федерального политсовета ««Союза Правых Сил»»: Недавно господин Проханов признался, что ему нравится быть крепостным. Я вызываю Александра Проханова к барьеру, чтобы спросить его - может ли рабская страна решить проблему бедности? Может ли крепостная страна решить проблему коррупции? Может ли рабская страна преодолеть отсталость? Пусть он мне ответит, только честно.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Мне нравится быть не крепостным, а крепостью, которая десятки лет отражает атаки вас, либералов на мою прекрасную родину. И сегодня из бойницы этой крепости я прострелю ваш лукавый разум. Принимаю ваш вызов, господин Немцов, вечный претендент в президенты.
КОММЕНТАТОР: На площадку вызывается член Федерального политсовета «Союза Правых Сил» Борис Немцов. На площадку вызывается главный редактор газеты "Завтра" писатель Александра Проханов.
КОММЕНТАТОР: Господа, Владимир Соловьев!
ВЕДУЩИЙ: Уважаемые господа, вы готовы к дуэли? Прошу сходиться! Позвольте представить наших судей: Игорь Коган, Галина Ершова, Елена Новоселова и Андрей Каморин. Как вы знаете, на всем протяжении программы за вас будут голосовать наши уважаемые телезрители. Именно их вы должны убедить в вашей правоте, о том, кого они предпочтут, мы узнаем через один час ровно.
КОММЕНТАТОР: Если вы голосуете за Бориса Немцова, звоните 9958101. если за Александра Проханова - 9958102. Проголосовать можно и с помощью смс. Для этого нужно отправить сообщение с кодом участника на номер 3344.
КОММЕНТАТОР: Схватка первая.
ВЕДУЩИЙ: Господин или товарищ, как вам удобнее обращение?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Сэр. Как всегда.
ВЕДУЩИЙ: Сэр. Итак, Сэр Проханов, вам бросили перчатку, вам право первого вопроса.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты "Завтра", писатель: Господин Немцов, как только пало правительство, был назначен новый премьер, вы яко зубастый волчара кинулись его грызть и рвать на куски. Вам он явно не нравится. Скажите, какой премьер за всю историю по советской России вас нравится, может быть, ваш друг и единомышленник господин Кириенко, который вверг страну в ужасный дефолт, или господин Черномырдин, которому вы служили и который обогрел свои руки кровью, расстреляв Верховный Совет в 93 году? Ведь капля этой крови на вас, господин Немцов!
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я Зубкова не знаю, так же, как вся страна. Без всякого объяснения Владимир Владимирович уволил Фрадкова. За что уволил, непонятно. Если за монетизацию, скажите. Если за что-то иное, то же скажите, и без всякого объяснения предложил стране, а точнее государственной думе абсолютно послушной предложил назначить Зубкова. Внешне, вот я его первый раз увидел по телевизору, внешне он выглядит вполне нормально. Советский начальник, такое ощущение, что даже может и честный.
Но я говорю про другое. Как надо не уважать свою страну, чтоб вот так вот из рукава вынимать человека, который да, имеет хорошее совхозное прошлое, который действительно в налоговой инспекции работал, финансовой разведке, но почему-то этого человека представили, никому ничего не объяснили. Неужели вы думаете, что народу неинтересно, как он будет относиться к пенсионерам, как он будет относиться к военным? Как он будет относиться к учителям и врачам? До каких пор будет продолжаться коррупция в нашей стране? Почему за человека надо голосовать в течение 20 минут, даже не поняв вообще на самом деле, что он из себя представляет? Вы считаете, это уважение к России, это уважение?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вот вы ответили вопросом на вопрос. Я отвечу, что произошло. Видите ли, из всех известных политиков, те, кто заседали и заседают в Думе, кто известен нам своими законами по монетизации льгот, все это отвратительные народу люди. Это люди амортизированные, это люди, битые молью. Они страшны людям. Люди знают, что это пропащие, ничтожные, никчемные люди. Поэтому любая неизвестная фигура - она лучше всех тех, кого представляете вы, господин Немцов. Настолько отторжение людей от вас всех, что любой мало-мальски порядочный, внешне хотя бы порядочный человек предпочтительнее вас, которые морочат стране голову на протяжении последних 15 лет.
ВЕДУЩИЙ: А что, рассматривалась кандидатура - или Зубков, или Немцов?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Есть коллективный Немцов, понимаете?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Немцов, во всем виноват Немцов. Это мы знаем. Я вам хочу сказать одну простую вещь, я в правительстве, Александр Андреевич, не работаю ровно 9 лет. Хочу обратить на это внимание. Но вы меня забыть не можете.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Что ж вы сделали такого ужасного в правительстве, что до сих пор мы расхлебываем вашу кашу? Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Минуту, минуту. Я говорю совсем про другое. Мы расхлебываем нашу кашу. Она расхлебывается следующим образом - экономика растет, благосостояние растет, золотовалютные резервы огромные - вот это, что мы заложили в 90-е годы. Я хочу сказать про другое. Я считаю, что к стране и к людям надо относиться с достоинством и с уважением. Скорее всего, этот человек будет править Россией в 2008 году. Конечно, Владимир Владимирович человек способный, его любит страна. Его рейтинг зашкаливает и так далее. Но почему так высокомерно надо к людям относиться? Почему? Дальше, я против операции преемника. Пусть Зубков участвует, Иванов участвует, все остальные участвую в выборах, все, кто хочет, но чтоб эти выборы были честные, чтобы люди могли выбрать. Не надо думать, что народ такой глупый, он не разберется. Что нам предлагают? Нам предлагают некую спецоперацию, в результате этой спецоперации, не мытьем, так катанием, приведут какого-то человека… неужели россияне сами не разберутся, кто должен быть президентом? Почему вы все время говорите об одном и том же - Путин должен быть навеки, вот тот, кто будет с ним, должен проводить его курс. Я хочу вам задать на эту тему очень конкретный вопрос - уровень коррупции в стране вырос в два раза. Мы уже вместе с африканскими странами по этому уровню, число чиновников увеличилось на 500 000 человек. Грабеж регионов привел к тому, что зарплата в регионах в 4 раза меньше, чем в Москве. Бедность при ценах 80 долларов за баррель у нас 20 млн. человек. 38 млн. пенсионеров живут ниже черты бедности. Одинокие матери не могут воспитывать детей. Я вам хочу задать вопрос - вы этот курс хотите продолжить или все-таки менять будет что-нибудь?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Ваша математика изнурительно однообразна на протяжении последних 10 лет. Вы печетесь о народе, вы такой народолюбец, вы печетесь о маленьком человеке, вы говорите, что выборы должны быть честные, вы правдолюбец. Сегодня состоялся суд в Коми СССР на севере, где ваша партия была уличена в подкупе, во лжи, вы скупали голоса у "Яблока", ваша партия хочет провести коррумпированные выборы. Вы принадлежите к партии, которая коррумпирует. Это раз. Второе.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Извините. Вы перепутали нашу партию с "Единой Россией". Все, что вы рассказали, все касается одной партии "Единая Россия".
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы просто не заглядываете на сайт. Сегодня ваша партия уличена во лжи и воровстве, господин Немцов.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Послушайте. Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Загляните, и вы увидите себя в этом зеркале.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я себя каждый день с утра вижу в зеркале, лицо сильно отличается от вашего. Сильно отличается.
ВЕДУЩИЙ: Можно все-таки с Коми разобраться?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я не знаю этого решения никакого. Вы его приняли, что ли, это решение?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я способствовал, да, я способствовал принятию этого решения. Мы ловим за руки наперсточников. Я продолжаю свой вопрос - вы родители маленького человека. Вы вдруг наконец заговорили о несчастных русских людях. А скажите, когда приходили к несчастному Сычеву, предлагая ему место в своей тройке, когда вы хотели спекулировать на этих обрубках, на этом несчастье, на этом горе, вы что, хотели самому трясти этими обрубками перед всей страной, вы думали, что народ поверит вам в это? Это омерзительно, это античеловечно. Это ваша политика, это ваше лицо, господин Немцов, которое отличается от моего, конечно.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Мы действительно вместе с Антоном Баковым, вот он сидит, и вместе с Никитой Белых действительно были у Андрея Сычева в Екатеринбурге. Мы ему не предлагали участвовать ни в каких выборах. Я ему подарил свою книгу, и вам, кстати, ее тоже подарил. И он сказал, что напишет книгу про то, как над ним издевались в Вооруженных Силах. Дальше. Он обратился к нам к «Союзу Правых Сил» с просьбой включить его в список. Мы, в свою очередь, обратились к врачам и задали им вопрос врачам - может ли Андрей участвовать в выборах, и как это скажется на его здоровье? И вот вчера буквально вчера нам ответили, что, к сожалению, Андрей не может участвовать, потому что это плохо скажется на его здоровье, и он участвовать не будет. Второе, участие Андрея Сычева в целом, в обсуждении вопроса о дедовщине - это гарантия для моего сына, для двух сыновей Владимира молодых, и еще миллиона ребят, чтобы их не изнасиловали, не убили, и не отрезали им ноги и гениталии. Вы хотите, чтобы дальше наши пацаны шли служить в армию, а потом калеками возвращались? Этого не будет, хотя вы этого хотите. Не будет, я вам гарантирую.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Врачи вырвали Сычева из ваших рук. Я хочу найти врача, который вырвет из ваших рук Россию.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я обратился к врачам, я.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы обратились? К психиатрам? Какой диагноз они вам установили?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Нет, я обратился к врачам насчет Сычева. Диагноз установили вам давным-давно. Мы уже вас и считали параноидальным. Там диагноз написан с первой до последней страницы.
ВЕДУЩИЙ: Простите, извините. Вот можно - не надо, избирательный год. Люди взрослые смотрят, давайте без личных оскорблений.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Так это комплименты. Талантливый безумец.
ВЕДУЩИЙ: Мы говорим серьезно. Талантливый безумец…вы великий писатель земли русской. Поэтому что вы комплиментами разбрасываетесь? Прекратите. Давайте все-таки по сути вопроса. Вот с Сычевым часть понятна, с выборами в коми часть понятна.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: У меня с выборами есть всего только одно замечание, одно короткое замечание по поводу выборов. Ленинградская область, итоги выборов: 6,997, а утром на проходной бал 7, а утром 7,1. Московская область утром, когда уже прошли выборы СПС 7,1, ближе к вечеру 6,99. Орловская область 6,98. Красноярский край:  за неделю до выборов ОМОН, положил на землю всех наших агитаторов, всех агитаторов и уничтожил всю нашу литературу. Итог 7,3%. Я вам хочу задать вопрос - кто пользуется административным ресурсом? Вы все перепутали на свете. Есть всего она партия, которая этим занимается, которая занимается в том числе и фальсификациями. Мы уже десять судов выиграли в Московской области по поводу фальсификаций на этих выборах. Суды Коми вы сейчас придумали. Вам, видимо, вам дали какую-то бумажку, вы ее так прочитали.
ВЕДУЩИЙ: Должен сказать по секрету, ничего не придумано. К сожалению. "Яблоко" подало в суд по поводу подкупа избирателей и суд Коми признал, что был факт подкупа избирателей.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я не знаю этого решения.
ВЕДУЩИЙ: Я понимаю, что можно и на Александра Андреевича.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Он сказал, что он этим занимался.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Ну, конечно, как и желание быть крепостным, я этим занимался. Я сейчас занимаюсь тем, что ловлю вас с поличным. Итак, я спрашиваю, господин Немцов, вы талдычите на протяжении всех десяти лет одно - Россия должна быть демократичной, парламентаризм должен восторжествовать, суды должны быть честные. Вы забалтываете главную проблему, господин Немцов, которая состоит в том, что по-прежнему из России утекают все ее ресурсы. Все ее деньги, весь неолиберальный курс, который вы заложили в свое правление. Все ваши подельники Греф, Кудрин, Чубайс, Гайдар - они по-прежнему выкачивают из России все силы. Робкие слабые попытки патриотического крыла нашей власти прекратить это жуткое выкачивание, кончаются ничем. Поэтому вы господин Немцов неискренни, вы лживы. Вы говорите, что Россия расцвете при вашем правлении. Она уже однажды расцвела как страшный черный чертополох.
ВЕДУЩИЙ: Страшный черный чертополох.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Осеннее обострение, да.
ВЕДУЩИЙ: Нет, просто очень красивый образ.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы знаете, что мне нравится, мне нравится следующее - Александр Андреевич пытается создать таких монстров из людей, которые вообще ничего не решают.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Которые вообще не люди.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: В нашей стране, к сожалению, все вопросы решает один человек, и вы знаете, как его зовут Владимир Владимирович Путин.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, как его зовут?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы являетесь его последователем, сторонником, так. И вы имеете на это полное право. Только не надо из него немощного президента делать, говорить, что им понукает Греф, Кудрин, Чубайс, кто там еще. Зурабов. Не надо говорить. Не надо из него немощного делать. Я вас очень прошу. Не морочьте людям голову. Он, конечно же, и в этом самая главная проблема, сконцентрировал в своих руках огромную власть. Чего мы хотим? Мы хотим, чтобы власть была хотя бы элементарно подконтрольна людям. Мы хотим, чтобы два срока отработал президент, я его за это уважаю, уходит. Так же должны уйти и губернаторы, которые сидят вечно. Лужков 16 лет сидит. Чего он добился? Самый дорогой город в мире. И самая богатая женщина России его жена. Шамиев, Рахимов все сидят по 20 лет. Понимаете? Вы против феодолизма.
ВЕДУЩИЙ: Уточним, на должности, если бы они просто сидели, они сидят на должности.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Владимир, а тут проблема вот в чем - они когда уйдут, они уедут из своих городов, им там будет жить невозможно. Я вас уверяю.
ВЕДУЩИЙ: Я и не спорю.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Так происходит с Новгородом, так происходит со Ставрополем.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы уехали из нижнего Новгорода.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Александр Андреевич, у вас, у вас…
 Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: У меня все. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: У вас возрастное.
Я не уехал из нижнего Новгорода, я поехал работать в правительство.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вопрос можно?
ВЕДУЩИЙ: Вы просто хоть что-нибудь скажите.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: К этому человеку в розовых штанишках можно вопрос?
ВЕДУЩИЙ: Где ваши розовые штанишки?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Почему вы не хотите, чтобы уходили эти губернаторы?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Объясняю вам, потому что вы еще раз лукаво прикрываете свои истинные цели. Наметился робкий непоследовательный прорыв России из той ужасной трясины, в которую вы затолкали.
Вы носите в себе реванш либеральный. Вы хотите, чтобы все, что сделал Путин: централизм, госкапитализм…
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Монополии, бюрократию, коррупцию.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы хотите все это сломать, вот, что вы хотите.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Все да.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы и вам подобные. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Мы хотим сломать коррупцию, бюрократию.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы унижаете народ, вы, господин Немцов.
ВЕДУЩИЙ: Все. Хорошо. Только кричать не надо. Александр Андреевич, ко второму раунду надо собраться. Борис Ефимович, присаживаетесь.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Уже поздно ему собираться.
Игорь КОГАН: Мне сложно сказать что-то по поводу Александра Андреевича, потому что на самом деле, за исключением редких достаточно эмоциональных выпадов, я не услышал позиции. Борис Ефимович, конечно, был последовательным, четко высказывал позицию. Я бы хотел дать ему победу в первом раунде. Ну, вот последний комментарий и оскорбления.
Галина ЕРШОВА: Ну, Александр Андреевич, достал, как говорится. Я такой постоянный оппонент как бы Немцова. И, тем не менее, конечно, выступления Александра Андреевича меня ввергли в некоторое состояние прострации. Это монолог учителя философии из комедии Мольера.
Игорь КОГАН: Наверное, во втором раунде что-то изменится?
Галина ЕРШОВА: буду надеяться, что да, что что-то изменится, и что-то будет более вразумительное.
Андрей КАМОРИН: Вы знаете, всегда интересно наблюдать за поединком таких блестящих полемистов, как Проханов и Немцов. Единственная проблема, которая здесь возникла, мне кажется, с точки зрения аргументации было примерно вес поровну. И все поровну мимо темы, собственно, которая была заявлена в вызове. Другой вопрос, что Проханов неубедителен.
Елена НОВОСЕЛОВА: Я вот довольна. Вы знаете, почему? Мне как психологу, очень хорошо видны всегда вот эти моменты, когда человек спокоен или нет. Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ. Вот любая горячность - она всегда подтверждает не очень большую уверенность в своих словах. Когда человек уверен в том, что он говорит, обычно его речь более плавная. Она не скачет такими большими амплитудами. И более того, это очень вредит господину Проханову - именно вот эта горячность. На мой взгляд, он проигрывает Немцову.
Андрей КАМОРИН: Мне тоже так кажется.
КОММЕНТАТОР: Уважаемые телезрители, голосование продолжается. Звоните, по указанным телефонам и посылайте смс-сообщения. Отдайте свой голос тому из участников, чью позицию поддерживаете.
ВЕДУЩИЙ: Гибель на дуэли была делом столь обыденным, что многие пытались превратить это действо в запоминающееся. Во время первой мировой войны один итальянский аристократ вызвал на поединок мало кому известного тогда Эрнеста Хемингуэя. По правилам, оружие выбирал вызываемый. Узнав, что именно предпочел будущий классик мировой литературы, итальянец нашел благоразумным отказаться от затеи. Дело в том, что Хемингуэй предложил драться на ручных гранатах.
КОММЕНТАТОР: Во второй схватке в борьбу вступают секунданты. Они могут оказать серьезную поддержку дуэлянтам. Поддержите и вы своими звонками. Вторая схватка.
ВЕДУЩИЙ: Прошу. Не надо, сидя.
Тамара ЗАМЯТИНА, «Московские Новости», газета "Обозреватель": Александр Андреевич, наш народ, вы это знаете, любит вождей сердцем, а не умом. Но вы яркий мыслитель, вы умнейший человек в стране, и вы совершено иррационально влюблены во Владимира Путина. Я ваша поклонница, но у меня сомнения, а вы мужчина традиционной ориентации?
ВЕДУЩИЙ: Так, извините, простите...Но вы же работаете в приличных изданиях. Ну, зачем вы уподобляетесь самой желтой из возможных журналистов. Вы представляете СПС, который и так страдает от того, что каждый раз не может понять.
Тамара ЗАМЯТИНА, «Московские Новости», газета "Обозреватель": Я читающий человек, я даже прочла роман Александра Андреевича "Господин гексоген". И там уважаемый мой писатель описывает прототип Владимира Владимировича Путина, как он выходит из бассейна, какое у него ладное тело. И я прямо думаю, что тут вот такое иррациональное.
ВЕДУЩИЙ: Не случайно, один из великих философов писал в начале 20 века, что бесстыдство женщин погубит Россию.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я позволю себе не отвечать на ваш вопрос, потому что господин Соловьев ответил слишком мягко.
ВЕДУЩИЙ: У вас есть вопрос?
Тамара ЗАМЯТИНА, «Московские Новости», газета "Обозреватель": Есть. Александр Андреевич, он себя позиционирует как государственник, как державник. И всякая честь ему за это. Но зачем вы Александра Андреевич все время ездили к Борису Абрамовичу Березовскому в Лондон общаться с ним? Он что, много добра желает нашей стране?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Хорошенькая заготовочка! Объясняю вам, пресная дама.
ВЕДУЩИЙ: Главное, свеженькая.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Да. Я друг полковника Квачкова. И разделяю все его убеждения и ваши сатрапы и сателлиты Березовский, Чубайс, Кириенко открывают мне двери и дают мне подобострастные интервью. Это что? это страх перед будущим возмездием?
Тамара ЗАМЯТИНА, «Московские Новости», газета "Обозреватель": Ответа я не получила. Вы ушли от ответа.
ВЕДУЩИЙ: Да, разговор получается веселый.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: надо только напомнить людям, что Квачков - человек, обвиняемый в покушении на убийство. Чем вы гордитесь?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Не приговоренный.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Что с убийцами, что ль, дружите? Чем вы гордитесь?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вот за убийство (нрзб), вам бы засадить.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Чем вы гордитесь?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я горжусь.. у нас в убийцах весь русский народ ходит.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да. У нас Жириновский взял в список то же подозреваемого в злодейском убийстве Лугового. Это доблесть, да, для русского писателя? Доблесть с такими людьми общаться.
ВЕДУЩИЙ: Ладно бы взял себе состоявшегося убийцу, условно говоря, Меркадера. Понимаете, что Квачков так и не смог сделать, что задумал, так и Луговой.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы сожалеете?
ВЕДУЩИЙ: Нет, констатирую. То есть, и те и другие меркадеры – неудачники…
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я удовлетворил ваш вопрос? Почему эти люди открывают мне свои врата.
Тамара ЗАМЯТИНА, «Московские Новости», газета "Обозреватель": Я про Березовского спрашивала, а вы мне про Чубайса. Не поняла я, где логика.
ВЕДУЩИЙ: Это нестрашно. Если можно, вам писатель потом, в книге ответит. Будьте любезны.
Владислав ШУРЫГИН, газета "Завтра": Борис Ефимович, только что вспомнили Анатолия Борисовича Чубайса.
ВЕДУЩИЙ: А как без него?!
Владислав ШУРЫГИН, газета "Завтра": Да. Я знаю, что вы много лет с ним дружите, так же как, в общем, я понимаю, один из ваших друзей Кириенко Сергей Владленович, вы в общем от этой дружбы, надеюсь, до сих пор не отказываетесь? Вы разделяете дружеские чувства?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы знаете, я когда пришел работать в правительство в 97 году, уровень поддержки у меня был примерно такой же, как сейчас у Путина. И мне многие политологи, в частности, Павловский, предлагали отречься от Чубайса. Сказать, что он негодяй, подлец и так далее. Меня мама так воспитала, я не предатель. Если я работаю с человеком, я буду с ним работать. Конечно же, у нас есть с ним разные точки зрения. Например, он так же, как и Проханов, любит Путина, а я нет. Он так же, как и Проханов, считает, например, что в Чечне возрождалась российская армия, я так не считаю. Но я никогда его не предам. Я считаю, что это подлость. Предательство - это подлость. Я знаю, что политически мне не выгодно так говорить. Но меня просто так воспитали, понимаете? Я не могу иначе.
Владислав ШУРЫГИН, газета "Завтра": Я как раз хотел спросить, Борис Ефимович, вот смотрите, ваши друзья, они все спокойно пашут на режим. Они его разделили, помогают ему. Один РАО ЕЭС, второй Минатом. Вообщем, разделяют идеи Путина даже, если не ошибаюсь, Егор Тимурович недавно на эту тему выступил, поддержал и Путина, и план Путина, и сильную Россию. Может проблема в том, что с ней, с оппозиционностью, а где-то найти должность, вот вопрос очень простой - на какую бы вы должность сейчас согласились. Сейчас идет разделе портфелей. Вот, кем бы вы себя видели в этом правительстве?
ВЕДУЩИЙ: А что вы можете предложить?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Знаете, у меня большой опыт управленческой деятельности и хозяйственной. Я губернатором проработал 6 лет, в правительстве проработал. Я готов работать в правительстве только, если есть команда. Я не разделяю курс, который проводит нынешний президент. Я не согласен с суверенной демократией, которая превратилась в цензуру, я не согласен с централизацией власти в одних руках, я не согласен с тем, что страна нищая, а Москва одна живет более менее нормально.
Владислав ШУРЫГИН, газета "Завтра": То есть друзья останутся без вас?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: И я открыто, послушайте, я никогда не был членом коммунистической партии, никогда не был. Я считаю, есть позиция, есть линия, ее надо проводить. Не в силе бог, но в правде. Мне не надо приспосабливаться, идти куда-то на какую-то должность, мне это ничего не надо. Для меня совесть важнее.
Владислав ШУРЫГИН, газета "Завтра": Вот ваши друзья работают. Вы нет.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я могу сказать, мы с Анатолием Борисовичем и Сергеем Владленовичем разные люди. Они работают во власти и считают, что могут там принести пользу. А я считаю, что нельзя отказываться от своих убеждений. Мы просто разные люди. Вот и все.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Можно прокомментирую. Господин Немцов, вы опять взываете к совести, к добру и справедливости. Вы не любите правительство за то, что оно дурное и коррумпированное. Но мне кажется, вы не любите правительство, будущее правительство Зубкова, потому что Зубков как хранитель совершенно секретной финансовой информации страшен вам и вам подобным. Даже многие люди кинулись в бега.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Убегайте давайте.
Бегите отсюда. Уходите отсюда.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вам страшен Немцов как каратель, вот что вам страшно.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Немцов как каратель. Это точно.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: И зубков как каратель.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: И Зубков. И Немцов как каратель. Все понятно. Можно мне одна короткая реплика.
ВЕДУЩИЙ: Еще короче?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: да. У меня дело в том, что недоброжелатели, не только Проханов, много их, если бы я хоть чего-нибудь боялся, я бы, во-первых говорил, какой Владимир Владимирович хороший, я бы конечно пытался бы вписаться в нынешний режим. Люди, которые работают в правительстве, они работают по разным причинам там. Например, Чубайс считает, что он может провести реформ электроэнергетики. Поэтому он там работает. Кириенко считает
ВЕДУЩИЙ: Я вас очень прошу. Я как человек, который каждый день выслушивает жалобы представителей малого и среднего бизнеса на РАО ЕЭС, поэтому не начинайте.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я не помню ни одной передачи, чтобы не было персонального дела Чубайса.
ВЕДУЩИЙ: Жаль. Если б была передача из зала суда, вся страна смотрела бы не отрываясь.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Он занимается своим делом, пусть занимается.
ВЕДУЩИЙ: Да не надо, чтобы он занимался этим делом. Это не его дело. Когда он за взятки подключает.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Надо, потому что он талантливый менеджер.
ВЕДУЩИЙ: Это в чем же он талантливый менеджер? РАО ЕЭС самая коррупционная структура в стране.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ее нет.
ВЕДУЩИЙ: И ни одного человека он не посадил и не знал.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Может, вы вдвоем встанете?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Все правила передачи соблюдены. Все правила. Вдвоем идите.
ВЕДУЩИЙ: Да причем здесь вдвоем? У вас получается как - друзьям все, врагам закон.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я этого не сказал.
ВЕДУЩИЙ: Но так звучит.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я сказал, что я работать с Путиным не буду. А он считает, что может провести реформу.
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: Дайте задать вопрос.
ВЕДУЩИЙ: Сторонник?
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: Сторонник партии "Союз Правых Сил".
ВЕДУЩИЙ: А член чего?
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: И член ее же.
ВЕДУЩИЙ: Фу.
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: Так вот. Хотелось бы спросить, в том же интервью, где вы действительно сказали, что вам нравится быть крепостным, вот Жемчугова была крепостная актриса и столь великолепна, и вы увидели себя даже в образе Арины Родионовны, там же вы сказали, что ваши телепатические методики позволяют вам проникать в сознание кремлевских лидеров. Вам не кажется, что это немножечко ненаучный способ? И что, может быть, вы  видите в людях не то, чем они являются на самом деле, а то, что вы хотите увидеть? Вам не кажется, что вы сами обманываетесь и других обманываете?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Рады тогда уж.
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: Обманываться рад.
ВЕДУЩИЙ: Если мы уж классикам, то да.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы знаете, я ничего не могу с собой поделать, я хотел бы в вашей партии видеть партию людей, а я вижу партию копытных, партию рогатых. Я ничего не могу поделать с этим образом, который вы явили себя народу русскому.
ВЕДУЩИЙ: То есть ответ был столь краток.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Как и вопрос. Глубокий ответ на глубокий вопрос.
Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: Скажите, вы смотрите только на нашу партию, вы видите недостатки только в нашей партии? Другие партии являются какими-то другими в ваших глазах?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы знаете, они так же плохи, как и ваша. Но в данном случае вы лезете во власть и пришли сюда. Антон БАКОВ, член Федерального политсовета партии «Союз Правых Сил»: А другие не лезут?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Они лезут так же смешно и неудачно, как и вы, потому что партийная жизнь давно уже кончилась. Политика ушла из парламентов. Она ушла в кремлевские катакомбы. А вас туда не пускают. Вас не пускают даже на Красную площадь. Вас отворачивают назад. Фейс-контроль другой.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Это ему все нравится. А мне это не нравится.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы мне не нравитесь со своей демагогией.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да я уже понял. Да вы завидуете мне. У вас скудоумие.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Да чему завидовать? Вы вечно проигрываете. Что вам завидовать? Вы заслуживаете сострадания.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Что же вы тогда нервничаете? Если мы такие неудачники, расслабьтесь, успокойтесь.
ВЕДУЩИЙ: А что же так оба кричите?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: За вас надо молиться, господин Немцов. Если вы были христианином, да, я буду молиться за вас.
Вам нечему завидовать.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: вы антихрист. Как вы молиться то можете?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вот начинается.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы когда Ельцин умер, вы как себя вели? Вы же прыгали по крышке гроба. Говорили, что это Иуда умер.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А он не Иуда? А он не антихрист?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Поэтому не надо на меня валить.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Под эту крышку вас надо было ложить.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я понял. ВЕДУЩИЙ: Теперь, извините, вас двое против меня одного. Уже тяжело. Вы так кричите.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы мастер по похоронам. Вы уже похоронили останки, которые опять будут эксгумировать, вы уже похоронили Ельцина. Вы некрофил.
ВЕДУЩИЙ: У меня такое ощущение, что я каждый раз присутствую, вот так случайно встреваю в какой-то бесконечно длинный разговор 20-летней давности. При этом зритель случайно подходит и смотрит - о, опять о том же, отходит, и опять о том же. Ельцин умер.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Но дело его живет.
ВЕДУЩИЙ: Люди идут в Думу. У них какая-то программа есть. У вас есть какие-то взгляды. Можно как можно меньше крика, как можно больше сути.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: У меня только одна ремарка мелкая, можно? Вот все-таки Александр Проханов, он писатель, по-разному его оценивают. Я удивляюсь, почему вы так по-холуйски, вы защищаете и любите власть? Ведь русская интеллигенция никогда этим не отличалась? Зачем вы это делаете? Они вам платят? Зачем?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Когда вы были у власти, я подставлял свою грудь под ваши пули.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Сейчас вы почему так холуйски защищаете?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я защищаю страну от вас.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да не надо защищать. Мы не во власти. Вы холуйски защищаете.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я не во власти, у меня нет места, у меня нет партии, я не защищаю ее, я нападаю на вас. Я вас расстреливаю из своей бойницы.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: О, как страшно, напугал.
ВЕДУЩИЙ: Прошу, вопрос.
Александр НАГОРНЫЙ, политолог: У меня вопрос к Борису Ефимовичу. Вы вместе с Анатолием Борисовичем являетесь отцами приватизации и отцами всех олигархов. Вы как к ним сейчас относитесь.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы, конечно, меня повысили в звании. Да, человек просто не политолог на самом деле. Если бы он был политологом, знал бы. Так вот. Докладываю вам, в 91 году я работал губернатором нижегородской области. И за 6 лет этой работы губерния с 50 места по социально-экономическому развитию поднялась на 7. К приватизации я не имею никакого отношения. Но вам, видимо, это невдомек. Второе, в 97 году, когда Борис Абрамович Березовский хотел захватить Газпром, я был единственным, завизировал это решение Вяхирев, Завизировал его Черномырдин. Я был единственным, кто сказал, что Березовского там ноги не будет. Дальше был разорван трастовый договор, по которому товарищ Вяхирев за 6 млн. долларов, сейчас за эти деньги дачу на Рублевке не купишь, за 6 млн. долларов приобретал Газпром. Кто его разорвал? Забыли. Вы же политолог, вы должны знать. Забыли. Сейчас Газпром государству принадлежит, потому что нам тогда удалось это сделать. Теперь, нас действительно погубили олигархи. Я когда пришел в правительство, сказал, я не хочу жить в стране победившего бандитского капитализма. И они начали с нами воевать. И была информационная война. И был телекилер Доренко. Спросите у Соловьева, он расскажет поподробнее. А тогда побежал к ним Проханов стал сообразить интервью. Вот собственно и все.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Борис Ефимович, а когда вы работали в Нефтебанке, вы были олигархом?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я не работал в Нефтебанке.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Нефтебанк отмывал деньги.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вы все перепутали. Я не работал в банке.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А где же вы работали?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: В строительной компании, дорогой друг.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы были кассиром, кассиром.
Александр НАГОРНЫЙ, политолог: Второй быстрый вопрос, в 2004 году вы не были председателем правления концерна Нефтяной, у которого владелец сейчас находится в бегах и обвиняется в том, что он приблизительно полтора миллиарда украл, и соответственно, так сказать, расследования велись в финансовой разведке, вероятно и ваше имя там имеется, может быть, поэтому есть (нрзб) того, что вы сейчас против выступаете нынешнего премьера. Нет?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Во-первых, я не выступаю против, я его не знаю. У меня презумпция невиновности.
Александр НАГОРНЫЙ, политолог: Но критикуете.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Внешне - я считаю, что он честный советский человек. Вот собственно и все.
Александр НАГОРНЫЙ, политолог: А если он вас посадит?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Послушайте, меня уже пугали много лет, что меня посадят. Я мог бы бояться, если я что-нибудь своровал. Поскольку этого не было, я здесь стою, не боюсь и никуда не уезжаю. Концерн Нефтяной занимался строительными работами. В частности, построили на Серебреннической набережной замечательный офисный центр. Вы можете увидеть около Таганки 55 000 квадратный метр. Занимался Интернетом. Неужели вы думаете, что если бы хоть как-нибудь был причастен к банку, я бы сейчас участвовал в этом диалоге и в этом разговоре? Неужели вы не понимаете?
КОММЕНТАТОР: Объявляется перерыв.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Строительство - самый мафиозный бизнес.
Андрей КАМОРИН: а знаете, это очень-очень интересно. Потому что блестящий ход секунданта Бориса Ефимовича практически сделал то, что в формате этой передачи абсолютно необходимо, он заставил Проханова замолчать. Фактически проигрывать тот, кто молчит. Не тот, кто прав или не прав, а тот, кто убедительнее говорит. Блестящий ход, хотя, конечно
Елена НОВОСЕЛОВА: Жесткий.
Андрей КАМОРИН: очень жесткий.
Елена НОВОСЕЛОВА: Сильный разрыв шаблона, шаблона дуэли, потому что в общем-то по развитию сценическому события встрял третий дуэлянт. Она оттянула все внимание на себя. И в общем-то провокации были и с той, и с другой стороны секундантов. Вот этот мощный ход, который, конечно, выходил за рамки совершенно, он очень хорошо вписался и в ответы, вопросы секундантов Проханову, потому что все вопросы, они все носили провокационный характер. Они уже немножечко начали между собой разговаривать.
Андрей КАМОРИН: Интересно, но чистая победа у Немцова.
Галина ЕРШОВА: Такое ощущение, что вообще дискуссия ведется на уровне "сам дурак". Проханов сделал все, чтобы увести дискуссию в сторону от решения поставленной темы, которая является, в общем, имеет ли право народ высказывать свое мнение при новых выборах, и все сводит к какой-то безобразной сваре.
Игорь КОГАН: Я не знаю. На мой взгляд, если бы судьям в программе "К барьеру" выдавали красные карточки, то я бы показал их за этот раунд команде Немцова и прекратил бы поединок, бой в связи с непристойным поведением секундантов. Галина ЕРШОВА: Это я с вами согласна.
КОММЕНТАТОР: Напоминаем, что победителем будет признан тот участник дуэли, за которого проголосуют больше телезрителей. Во время рекламы дозвониться будет легче.
ВЕДУЩИЙ: Изданная в 1836 году книга "Искусство дуэли" содержало массу полезных советов - что делать с бессонницей, какой патентованной содовой отогнать хандру и как сохранить хладнокровие, и ни слова о чувстве юмора. Но именно оно часто спасало в трудные минуты. Однажды, когда французский поэт и критик Шарль Сен-Бев вышел на дуэль, полил сильный дождь. Он спокойно раскрыл зонт, но тут секунданты запротестовали. Тогда Сен Бев произнес, "Я совершено не боюсь быть убитым, но, черт побери, не желаю промокнуть".
КОММЕНТАТОР: В третьей, завершающей схватке дуэлянтам предстоит отвечать на вопросы Владимира Соловьева. Схватка третья.
ВЕДУЩИЙ: Александр Андреевич, позвольте мне подхватить тему, которую начал Борис Ефимович, от которой вы ушли. Ведь действительно, традицией русской интеллигенции была непримиримая борьба со властью. То есть ее критика. А у нас вся как-то пишущая братия в сладколюбящую власть, которая восхищается гением светочей и жестко критикует его врагов, и всех тех, которые с Запада имеют свое мнение иметь. Ну, ладно, когда это делают 10 человек, но не все же. Почему вы, который всегда были в очень жесткой оппозиции к любой власти, которые говорили, что вы оппозиционер, что вашу газету расстреляли, что вас расстреляли, что ваших сотрудников преследуют. Почему вы вдруг так резко изменились, хотя не форма правления, не люди у власти не изменились?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Это объясняется тем, господин Соловьев, аналогия Достоевский, простите за нескромности, модой Достоевский был революционером, петрашевцем, он нападал на монархизм, он считал, что это главное для России зло. Когда он достиг преклонных лет, он стал монархистом, он поддерживал консервативные силы в России, он боялся чумы, которая надвигается на Россию, он боялся той оранжевой революции, он боялся тех либералов, тех бесов, и поэтому, он, выбирая между одним и другим выбрал сильную твердую власть. Я не поклонник Путина, я, по-прежнему критикую, я просто вижу, что, если путин и путинский курс будет сметен, а силы реванша огромные, то мы опять впадем в катастрофу, в кошмар 90-х годов. Господин Немцов говорит, что это они заложили основы сегодняшнего процветания. Основы сегодняшнего процветания заложил курс Путина на централизм, на госкапитализм, на создание авторитарной структуры.
ВЕДУЩИЙ: Извините.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Скромное сравнение Проханова с Достоевским. Просто совсем скромно.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович, извините, Борис Андреевич, просто скажите мне, где вы процветание увидели?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Словами Бориса Ефимовича, растет золотовалютный запас.
ВЕДУЩИЙ: Где вы увидели процветание? Народ как при них жил, вежливо говоря, не ахти, так и сейчас живет, вежливо говоря. Только по бумаге замечать.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Это верно. Но повторяю, те тенденции, которые сулят нам долгожданное развитие, те тенденции, которые могут обеспечить нам твердую оборону, (нрзб) прорыв, вот эти тенденции будут сметены неолибералами.
ВЕДУЩИЙ: Понятно.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Как он нас боится!
ВЕДУЩИЙ: Нет, он не вас боится, он говорил о неолибералах. В последнее время СПС потерял свое лицо. Хорошо, что вы вернулись, иначе люди уже вообще не понимали, о чем идет речь, что это за партия. Господин Баков, который у вас сидит, он же был недавно во фракции "Единая Россия", до этого вел себя как классический социалист, теперь вдруг оказался классическим правым. Для многих людей, которые долгие годы поддерживали СПС, резкое изменение риторики, изменение фокуса было довольно болезненным, поэтому вы же потеряли традиционный электорат, и приобретаете более левый социалистического склада в регионах. Объясните, почему это происходит, это что же получается, надо любой ценой пройти в думу, даже, отказавшись от собственных идей?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Владимир, сегодняшнюю всю программу, по-моему, вы обратили внимание, что не от одного своего принципа не отступил. Ни от одного.
ВЕДУЩИЙ: Это была критика, а не констатация.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: По поводу левизны и правизны. Есть вопросы, которые задают люди. Например, почему золотовалютные резервы в стране 400 млрд. а пенсии нищенские, почему у нас профицит бюджета в стабилизационном фонде 120 млрд., а 20 млн. граждан живут ниже черты бедности, почему в Москве средняя зарплата 32 000, а у меня в родном нижнем Новгороде 8. Люди задают вопросы. Любая партия, либеральная, социалистическая партия должна дать на эти вопросы, которые не мы задали, а люди, должны дать ответы. Вот я вам говорю, что дл того, чтобы бороться с бедностью, нужно прекратить наглое чиновное вмешательство в бизнес. Второе, нужно установить жесткий контроль над монополиями, а там где они, невозможно их разгруппнить, там надо за ними ВЕДУЩИЙ: Понятно, но крупнейшую монополию сейчас разбил ваш человек. Только извините, он до этого создал страшный коррупционный механизм.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я знаю, что ВЕДУЩИЙ: Да не я. И весь малый и средний бизнес, который вынужден был ходить и пытаться подключить им получить электроэнергию, должен был платить безумные деньги, в том числе и взятки. И Чубайс это лично признавал.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Именно поэтому. ВЕДУЩИЙ: Вы его не критиковали, потому что он ваш друг.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я знаю вашу безграничную любовь к Чубайсу.
ВЕДУЩИЙ: Мне безразличен Чубайс как личность. Мне важно, что он делает. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я вам хочу сказать, этой структуры наглой и монопольной ВЕДУЩИЙ: Хоть одного посадили?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Через год не будет.
ВЕДУЩИЙ: Вы хоть одного посадили, хоть одного.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Что значит посадили, я то прокурор? Я то Чайка что ли?
ВЕДУЩИЙ: Вот интересно. Тогда получается, там у них коррупция, здесь у Толи тишь да гладь, божья благодать.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Через год Толи не будет, вам понятно?
ВЕДУЩИЙ: Не верьте этому. Толя будет всегда!
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: 1 июля 2008 года не будет.
ВЕДУЩИЙ: Не волнуйтесь за Толю. Он найдет себе работу. Ему доверят очередной трогательный участочек.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А кто доверит? ВЕДУЩИЙ: Тот человек, с которым вы хотите бороться.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Владимир Владимирович доверит.
ВЕДУЩИЙ: Через год нет. Через год нет.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Значит его преемник, который будет продолжать его курс.
ВЕДУЩИЙ: Борис Ефимович, так у него-то хоть курс есть, а у вас что?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А курс на что? на всю власть, бюрократию.
ВЕДУЩИЙ: Слушайте, (нрзб.) вся власть бюрократия, кроме вас.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: мы боролись. ВЕДУЩИЙ: Кто, Чубайс боролся?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да, в нашем правительстве.
ВЕДУЩИЙ: Чубайс был не в вашем правительстве. Чубайс был в администрации президента.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Послушайте, я наверное лучше. У вас с памятью проблемы.
ВЕДУЩИЙ: У меня память вот такая.
(унисон).
ВЕДУЩИЙ: Олигархи когда появились? Вам лучше знать. А я жил в стране, а не в нижнем прятался от власти.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: У меня не было никаких олигархов.
ВЕДУЩИЙ: А у нас в стране из-за Чубайса было олигархов море. И часть кстати нижегородских.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ни одного. Назовите!
ВЕДУЩИЙ: Так, Климентьев не олигарх, согласен, маленький мальчик уже сидит. Он уже вышел, опять сядет.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Он рецидивист, вы перепутали.
ВЕДУЩИЙ: Он рецидивист?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да. Трижды судимый.
ВЕДУЩИЙ: Но он же когда был другом.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Чьим?
ВЕДУЩИЙ: Вашим.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Не был он моим другом. Я его знал, как и многих людей в нижнем.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Не в этом дело. Он довел Нижний до той степени, что они блатного выбрали.
ВЕДУЩИЙ: Вы политик?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Нет, я художник. ВЕДУЩИЙ: А вы художник, рисующий красками какой партии?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я рисую огненно-красной краской.
ВЕДУЩИЙ: Но не коммунист?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Нет.
ВЕДУЩИЙ: Справедливорос? Вот тут по глазам, чувствую. Я объясню, почему. У меня в последнее время есть образные сравнения. Сейчас как известные лица, (нрзб) и политики они стали разбегаться по партиям в зависимости от шансов пройти, то надо брать мелок "Машенька", и как против тараканов рисовать границы партии, чтобы уже уследить, кто, где. Иначе можно перепутать. Вы теперь у нас где? Вы у нас были практически Родин, теперь вы у нас кто? Алый, алый, Прохан, кто? Достоевский, алый Достоевский кто теперь нынче?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я как оставался красным советским человеком, так и остаюсь, а партии от меня все разбежались. ВЕДУЩИЙ: Никуда не пойдете?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я вообще никуда не ходил и не пойду. Но только к вам. Вы моя партия.
ВЕДУЩИЙ: Да, я ваш рулевой.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы мой корчи. ВЕДУЩИЙ: Корчи, да, сейчас я начну есть рис палочками. Александр Андреевич, так вы что про Березовского ничего не рассказали?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А что хотите то? ВЕДУЩИЙ: Объясню, если вы говорите, что Квачков ваш друг и вы разделяете его взгляды, тогда у вас был шанс, что ж вы Березовского не грохнули. Вы к нему пришли, мало того, вы и к Чубайсу пришли, Квачков друг, а задачи не реализуете. (нрзб) Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вы знаете, в мою компетенцию входит грохать другими способами. И Березовского я в своих романах грохал 20 раз.
ВЕДУЩИЙ: А он все живой и живой.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А это вам так кажется. Это все, что осталось от Березовского.
ВЕДУЩИЙ: А может быть действительно проблемы с поздним Достоевским, очень хочется любить власть, тем более, что это так выгодно у нас в стране. Вот когда начинаешь любить власть, и деньги появляются откуда-то. и так приятно потом кричать о своей алости, а жизнь хороша, и газету к счастью перестают расстреливать, и книги издаются. И действительно, талантливые книги. И приглашают в разные приличные места, и чувствуешь себя членом общества, ну, просто членом общества себя чувствуешь.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я пережил в советское время период успеха, и я знаю, что такое успешный писатель. Потом после 91 года на меня надели целлофановый мешок, и во время Ельцинизма и Борисефимизма.
ВЕДУЩИЙ: Это Ефимизм, Борисефизм.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я понял. Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Я был в подполье, меня загнали. Я знал, что такое позиция, я знал, что такое демонизация. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А что такое холуйство, вы знаете?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: И вот оно, вот оно, вот оно приставлено лицо.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: С утра посмотрите в зеркало, русский писатель холуй, вот что это такое.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Когда мою родину топтали мерзавцы, я был тотальным врагом этой власти. Как только наметились хотя бы малые тенденции на восстановление великой России, я стал ее поддерживать. ВЕДУЩИЙ: Я понял. Вот смотрите, вы говорите, что вам не нравится Греф, Кудрин, но ведь это те люди, которых Путин напрямую объявляет, во-первых, своими личными друзьями, а затем людьми своей команды.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Вот это мне в Путине отвратительно, то, что он половинчат. (нрзб.), сидит в Вашингтоне, а другой в Москве.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Все, все. Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А вот ему отвратительно все.
ВЕДУЩИЙ: А почему в Вашингтоне? Кудрин даже не знает, где Вашингтон находится. Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Зато Вашингтон знает, где находится Кудрин.
ВЕДУЩИЙ: Они друг за другом следят?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Они в паре работают.
ВЕДУЩИЙ: Я просто не могу понять. Назовите тогда те самые здравые силы, о которых вы все время упоминаете.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Зурабов. ВЕДУЩИЙ: Фамилии, вот кто это здравые силы?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Эти здравые силы реализованы в результатах Путинской программы. Эти здравые силы вернули Россию на международную арену.
ВЕДУЩИЙ: Извините, у меня к вам просьба как у писателя к писателю. Говорите по-русски, можно фамилию узнать.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Хорошо. Это те здравые силы.
ВЕДУЩИЙ: Фамилия.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Хорошо. Это те здравые силы.
ВЕДУЩИЙ: Фамилия.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: которые создали кораблестроительную корпорацию.
ВЕДУЩИЙ: Фамилия.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Ее возглавил Бурутин, генерал Бурутин, например.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Специалист по судостроению да ведь?
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Это те здравые силы, которые сумели в эти страшные немцовские времена сохранить самолетостроение. Это Погасян, который создает самолет нового поколения. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Страшные немцовские времена.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Это те силы, те художники, те ученые, которые вытащили (нрзб) болота.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А правда в том, что страну поднимает дорогая нефть.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: А правда в том, что вы ее убили, а теперь ее поднимают.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А чиновники разворовывают нефтяные запасы.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Да вы чиновник, вы были и остаетесь чиновником.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: А это бред ваш, просто бред. Самолетостроительную корпорацию возглавляет генерал. Он что-нибудь понимает в самолетостроении?
ВЕДУЩИЙ: Ну, некоторые генералы понимают. Скажите мне пожалуйста, а какая разница разворовывают нефтяные запасы олигархи или разворовывают нефтяные запасы олигархи, назначенные государством, то есть чиновники. Людям то какая разница? Я объясняю, почему я задаю этот вопрос. Вы с таким гневом, так искренно говорите об этих вещах, а нам это безразлично. Потому что и там, и там нефтяные потоки шли мимо нас. Так чего переживать-то?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: И олигархический капитализм дерьмо, ВЕДУЩИЙ: Правильно.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: И бюрократический еще большее дерьмо.
ВЕДУЩИЙ: Согласен с вами. Поэтому можно ближе к народу.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Поэтому, мы считаем, что Россия должна строить социальную, европейскую, рыночную экономику. ВЕДУЩИЙ: А мы это кто?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Мы - "Союз правых сил".
ВЕДУЩИЙ: А кто у вас там есть? Вот я когда смотрю на лица, вы говорите, мы своих не предаем. Вы один.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Вон Баков сидит. ВЕДУЩИЙ: Вот не надо про Бакова.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Почему не надо? ВЕДУЩИЙ: Потому что он еще недавно был в "Единой России".
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ну и что? ошибся!
ВЕДУЩИЙ: Сейчас или выполняет задание?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ошибка пришел к нам.
ВЕДУЩИЙ: Сначала он (нрзб.) пенсионеров к единоросcу.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Надо иметь мужество, чтобы к нам придти, мужество.
ВЕДУЩИЙ: Ой-е. или задание?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Мужество. Нет мужество.
ВЕДУЩИЙ: Это посмотрим по результатам выборов.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Задание (нрзб), чтобы в "Единую Россию" придти.
ВЕДУЩИЙ: То есть ему сначала дали задание, а потом он туда.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Я понял. Вот смотрите, что сейчас происходит.
ВЕДУЩИЙ: Что?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: После Ходорковского бизнес российский, а так же чиновники, а так же политики поняли, надо дружить с властью. Как вы думаете, олигархи какую партию сейчас финансируют после Ходорковского?
ВЕДУЩИЙ: Прямо сказать? Все.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ложь.
ВЕДУЩИЙ: Нет.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Финансирует только партию власти.
ВЕДУЩИЙ: Ничего подобного.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Оппозицию не финансирует.
ВЕДУЩИЙ: Это ложь, потому что на встрече с Владимиром Владимировичем Путиным он (нрзб) сказал, вот нам говорят, что оппозицию никто не финансирует, но я же Чубайсу разрешаю СПС финансировать.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Разрешает? Я ему передам тогда. Очень хорошо. Я ему обязательно передам.
ВЕДУЩИЙ: Потому что у нас нет ни одной партии, которая живет на партийные взносы. И самый большой секрет существования любой партии в России - это  на какие бабки?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Совершенно верно, я хочу вам ответить на этот вопрос.
ВЕДУЩИЙ: Давайте.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: После 2003 года вопрос о деньгах…
ВЕДУЩИЙ: Не стоит.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Нет. Для партии стал просто решаться - если ты представляешь власть, то к тебе все придут только для того, чтобы сохранить бизнес, только для того, чтобы не сесть в тюрьму.
ВЕДУЩИЙ: Понятно, у вас откуда деньги
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: К сожалению, Владимир, у нас большие проблемы с деньгами. Очень.
ВЕДУЩИЙ: Ай. Чувствую, поднимут нам тарифы на электричество опять. Как уже один раз было. Как и не один раз было.
(аплодисменты).
ВЕДУЩИЙ: Ведь сказал Проханов очень справедливую фразу, и вы ее подтвердили во многом, что все решает в стране только один человек.
Проханов просто боится называть фамилию громко, ну, так на всякий случай. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Нет, он сказал шепотом, что он критикует.
ВЕДУЩИЙ: Тем не менее, людям стало скучно наблюдать политиков из Думы.
Харизматиков практически нет, все те лица, которые появляются, хорошо известны последние 20 лет. Новых идей нет. Все убедительно каждый год говорят одно и то же, критикуя друг друга за одно и то же, кидаются грязным бельем и обвинениями в осенне-весенних обострениях, но от вас ничего не зависит. При том, будете ли вы в оппозиции, будете ли вы во власти. Ну, одним говорят - любить.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Зацеловали уже.
ВЕДУЩИЙ: Другие говорят - а, наплевать. А мы не любим, ну и что? но все равно все решения принимают не политики в публичном поле. Так может, тогда честнее вообще не заниматься этой глупостью, не пытаться прорваться в думу, быть вот ярким, харизматичным критиком власти без всех этих хлопот.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Владимир, вот как вы думаете, почему все-таки, несмотря на огромное количество нефтедолларов, которые есть в стране, почему все-таки столько бедных? Как вы думаете?
ВЕДУЩИЙ: Действительно.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: как вы думаете, почему провели монетизацию льгот, которая вывела людей на улицу?
ВЕДУЩИЙ: И которая была абсолютно правой по идее.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Да, она была правой по идее, бездарно сделана Зурабовым и Фрадковым. Как вы думаете, почему принимается бюджет, где решается судьба миллионов пенсионеров, учителей и врачей за 10 минут, ровно по той причине, что вы сказали. Нет никакой общественной дискуссии, власть беспредельничает
ВЕДУЩИЙ: А когда она была?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Все только облизывают, холуи облизывают.
ВЕДУЩИЙ: Ее никогда не было. Борис Ефимович, когда вы на полном серьезе… Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Владимир, я вам объясню. Можно я одну фразу скажу.
ВЕДУЩИЙ: Вы это повторяете сегодня всю передачу сто раз. Когда Кириенко достали из кармана, его кто-нибудь знал? Достали киндер-сюрприза и сказали народу - о, ваш новый премьер-министр. Все сказали - общественная дискуссия. Единственный человек в общественной дискуссии, который был, был Примаков, хотя бы известный народу. До этого все были - кто это? Ой, это Черномырдин.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Ну что вы адвокатом работаете?
ВЕДУЩИЙ: У кого адвокатом?
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: У них.
ВЕДУЩИЙ: Они же - это вы. Вы же такой же, как они, только временно в тени. Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Если вы не будете уважать людей…
 ВЕДУЩИЙ: Я не буду? Я то как раз уважаю.
КОММЕНТАТОР: Перерыв.
ВЕДУЩИЙ: Эта страна называется не рабская, а гораздо страшнее, эта страна называется президентская республика, потому что все делается в соответствии с конституцией 93 года.
Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Это великая Россия, которая вас отхаркала.
ВЕДУЩИЙ: Извините, при которой, когда вам было хорошо, это был оплот демократии.
Борис НЕМЦОВ, член Федерального политсовета «Союза Правых Сил»: Проснулся. ВЕДУЩИЙ: А когда, извините, стали другие под цветом ламп и получать свое, вы стали говорить - ой, это рабская страна. Поэтому отношение политиков к этой власти зависит от того, получают они или стоят в очереди. Присаживаетесь.
КОММЕНТАТОР: ДО конца программы остались считанные минуты, но у вас еще есть возможность повлиять на конечный результат. Продолжайте голосовать.
КОММЕНТАТОР: Наступает кульминационный момент. Сейчас судьи огласят свое решение, а мы подведем итоги голосования телезрителей.
ВЕДУЩИЙ: Прошу, господин Коган.
Игорь КОГАН: Очень хочется надеяться, что будущая избирательная кампания не будет похожей на нынешнюю передачу, потому что одна партия зрелого Достоевского, вообще невозможно уловить идеи, мысли. Вторая партия, хоть и четко мысли излагает, но ни секунды не может удержаться от оскорблений. Поэтому очень хочется надеяться, что избирательная компания будет другой, иначе голосовать будет не за кого, ничья.
ВЕДУЩИЙ: Госпожа Ершова.
Галина ЕРШОВА: Моя основная претензия - это то, что ни один из оппонентов не выдержал до конца тему этой дискуссии. Все уходили в какие-то эти склоки, разборки и обзывалки, даже по другому это назвать не могу. Вместе с тем, должна признать, что господин Немцов все же представлял свою позицию более достойно и последовательно, тогда как господин Проханов, с моей точки зрения, впал вот в это вот нынешнее состояние метания из партии к партии и прибивания себя к наиболее сильному, и тем самым подтвердил, что говорил Або Кобо, что русская интеллигенция - это люди, которые или расшатывают состояние общества, или, так сказать, беспринципны.
ВЕДУЩИЙ: Так кто победил?
Галина ЕРШОВА: Немцов, с моей точки зрения.
ВЕДУЩИЙ: Госпожа Новоселова.
Елена НОВОСЕЛОВА: Психологи обычно говорят, что нет отношений между людьми, есть обратная связь. Вот у нас сегодня в дуэли была сплошная провокация друг друга. У меня такое ощущение, что господин Немцов для господина Проханова - это красная тряпка для быка. И мы можем только говорить о реакциях друг на друга, и поэтому, на мой взгляд, что горячечная риторика, она всегда уступает умению владеть собой и умению отслеживать свои эмоции. Мои симпатии на стороне господина Немцова.
ВЕДУЩИЙ: Господин Каморин.
Андрей КАМОРИН: Вы знаете, мне очень нравится манера вести диалог господина Проханова, и особенно его замечательный русский язык. Но сегодня, на мой взгляд, ему просто не хватило сил. Он почти всю дуэль молчал. И это, конечно, чистый проигрыш. Я отдаю победу Борису Ефимовичу.
ВЕДУЩИЙ: Ну что же? Как вы знаете, победителя у нас определяют не судьи, а народное голосование. О том, как проголосовали наши телезрители, мы узнаем прямо сейчас.
КОММЕНТАТОР: По результатам голосования телезрителей победил Александр Проханов.